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 Betreff des Beitrags: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 14:30 
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ZwischendurchTipper

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Hallo Leute,

Nach einiger Forums-Abstinenz, aufgrund Studium, Umzug nach Kassel usw., melde ich mich hier mal wieder.

in letzter Zeit macht mir meine Z500 Sorgen. Seit etwa 4 Monaten (ja, ich fahre auch im Winter solange es trocken ist ;) ) klappert bzw. rasselt meine Z höllisch.
Es hört sich in etwa an wie das "furzende" Geräusch eines undichten Auspuffs (der Auspuff ist aber nachweislich dicht).

Das Geräusch tritt abhängig von der Motordrehzahl und der Motortemperatur auf:
Kaltstart + allererste Fahrtmeter: leichtes Klappern/Rasseln in jedem Drehzahlbereich (mehr als das normale Schlagen der Primärkette), besonders starkes Geräusch bei 3000/min.
Warmlaufphase (500m - 5km): Geräusch tritt nur zwischen 2700/min und 3200/min auf, dort aber fast so stark wie beim Kaltstart, man mag kaum in diesem Drehzahlbereich fahren.
weitere Warmlaufphase (bis ca. 30km): Geräusch tritt nur bei 3000/min auf, weniger intensiv als vorher, aber immer noch deutlich wahrnehmbar.
bei Betriebstemperatur (über 30km): Geräusch ist kaum noch wahrnehmbar, nur bei Konstantfahrt bei 3000/min leicht zu hören.

Bislang getroffene Maßnahmen:
- Synchronisierung der Vergaser mit Unterdruckuhren
- Einstellung der Zündung mit Blitzlampe
- Kontrolle des Gemischs (Kerzenbild, Abgasgeruch)
- Kompressionsmessung (alle 4 Pötte um 11 +-0,2)
- in der Zeit: Ölwechsel mit Filter, von 20W50 (Sommer) auf 10W40 (Winter), änderte nix
- Kontrolle des gesamten Motor-Oberteils im Zuge eines Fußdichtungs-Wechsels, Steuerkette, Spanner, Führungen, Ventiltrieb, -spiel okay
- Kontrolle der Primärkette (Spiel 17mm, also nach WHB noch gut (Maximum 25mm))
- Alle Anbauteile kontrolliert auf festen Sitz (bei 3000/min und 5500/min vibriert der Motor etwas)

Noch was, das Geräusch tritt immer auf, egal ob mit oder ohne Gang, in welchem Gang, eingekuppelt, ausgekuppelt, stehendes/rollendes Mopped usw., bei den 3000/min.

Langsam weiß ich nicht mehr weiter :!:

Kann es eventuell an einem "defekten" Anlasserfreilauf oder Ölpumpe oder so liegen :?:

Viele Grüße!
Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 15:54 
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ZwischendurchTipper
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steuerkettenspanner?


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 15:56 
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ZwischendurchTipper

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Da soll doch beim Wechsel der Fußdichtung alles ok gewesen sein. Kupplungskorb schließe ich auch mal aus - oder hat es da nen Niet komplett gefetzt?

Hmm, viel Erfolg beim Fehlereingrenzen - ich kann dir leider nicht weiterhelfen

Viele Grüße
schmirgel

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auf was ich was halt, ist 5/1/2!

Viele Grüße
schmirgel


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 17:19 
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Sehr sehr schwierig zu beurteilen ohne Geräuschdemo. Vievielkm hat der Motor runter ??

_________________
Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 19:10 
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ZwischendurchTipper

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Der Motor hat jetzt knappe 50tkm runter.

Genau weiß ich es nicht, der Vorbesitzer hatte mal den Tacho gewechselt, vom Zylinderlaufbild und von Abnutzungserscheinungen an den Steuerkettenrädern her würde ich sagen stimmt das auch, denn das sieht alles noch wirklich gut aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 21.02.2009, 22:00 
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sanionkel hat geschrieben:
steuerkettenspanner?


Haste den Spanner nach WHB einbaut??? Oder einfach reingehängt? Falls das zweitere der Fall ist, bekommst Du ziemlich ätzende Geräusche.

Gruß

Jürgen

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...


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 22.02.2009, 08:34 
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ZwischendurchTipper

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Ja, ich denke schon... Ist ein Automatikspanner!

Ventildeckel druff, 1+4 auf OT, Spanner ohne "Kappe" drauf, 2mal durchdrehen, Kappe drauf, noch 2mal durchdrehen, fertig.
Hab ihn mi auch mal angeguckt, alle Gleitflächen ohne Riefen und alles leichtgängig. Feder auch nicht ausgeleiert oder so.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 22.02.2009, 09:23 
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Z500-Sepp hat geschrieben:
...Langsam weiß ich nicht mehr weiter :!:

Kann es eventuell an einem "defekten" Anlasserfreilauf oder Ölpumpe oder so liegen :?:

Viele Grüße!
Sebastian



treten denn auch vibrationen auf bei den geräuschen !?
bevor du den ganzen motor zerlegst würde ich mal den limakelch auf festen sitz prüfen ( keilnut, keil ... )
hast du einen auspuff zum wechseln !? eventuell ein prallblech los !?

ps: warum haben wir dich den letzte woche nicht auf dem stand vom Z-stammtisch kassel getroffen !?

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@NSA: nix für euch!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 22.02.2009, 12:09 
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ZwischendurchTipper

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Ja der Motor vibriert bei der Drehzahl leicht.
Auspuff hab ich leider keinen zweiten,werd ihn aber mal abziehen und schütteln ob was klappert.
Lima, werd ich auch mal gucken.

Zum Stammtisch: Hab leider im Moment kaum bis gar keine Zeit, da ich in der Klaausurenzeit in der Uni bin und nebenbei noch arbeiten muss, da bleibt leider wenig Zeit für mein geliebtes Hobby :(


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 22.02.2009, 12:28 
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Hi,
hattest Du die Lima draußen?
Hat sich eventuell dort eine Schraube
wieder gelöst und schleift jetzt leicht
am Deckel?

Hatte ich auch mal.

Gruß

Rainer

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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 27.02.2009, 21:37 
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MeisterSchreiber
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Klappert`s denn nur während der Fahrt oder auch im Stand???

Gruß

Jürgen

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...


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 27.02.2009, 22:05 
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Tip 8) Nimm dir mal nen langen grossen Schraubendreher/zieher und halte dir die Seite mit dem Kunststoff dran direkt ans Ohr. Mit der Klinge/Spitze kannst du dann am Motor alles abhören und kannst vielleicht so ein Gebiet einkreisen.Dann bist du schon mal ein Stück weiter...
Vielleicht findest du ja was ;)

Volkerbär


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 27.02.2009, 22:44 
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Es gibt zur genauen Ortung ein spezielles KFZ Stehtoskop. Hab mir selbst eins bestellt.
Da kannst Du jeden einzelnen Kolbenring laufen hören. Aber damit arbeiten darfst Du nur wenn Deine Kumpels nicht dabei sind- Die lachen Dich sonst aus :mrgreen:

http://cgi.ebay.de/OHNE-VORKASSE-3535-M ... 240%3A1318

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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 27.02.2009, 23:06 
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Ich würde nicht darüber lachen, hatte mal defekte Federn im hinteren Teil des Kupplungskorbes, das hört sich an wie einer mit der Kettensäge.

Weiterer Fall der Anlasserfreilauf war lose -böse sache- das Zahnrad mit der Fläche an die die Metallstifte u. Walzen gingen war total zerfressen. Geräusch wurde bei steigender Temperatur immer leiser- sonnst lief alles normal. Habs scheinbar noch rechtzeitig erwischt, außer nen Rotor u. Zahnrad keine Schäden. :devil: :D

_________________
Reiner

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Auf die dauer hilft nur Power! Oder der mit Frankensteins Tochter tanzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 28.02.2009, 18:28 
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ZwischendurchTipper

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Gute Idee, Volkerbär.

Konnte heute das Geräusch mit nem großen Schraubenzieher orten, es kommt aus der Region Anlasser/Zwischenwelle.

Hatte Limadeckel ab, da ist alles okay.

Deshalb denke ich das das Geräusch tatsächlich vom Anlasserfreilauf kommt. Reiners Beschreibung passt ja auch darauf. Werd den Anlasser mal ausbauen, und denn mal schauen, vllt sehe ich durch das kleine Loch schon was.

Viele Grüße!
Sebastian

Edit: Das Klappern ist drehzahl- und temperaturabhängig immer da, also sowohl im Stand als auch während der Fahrt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 02.03.2009, 17:30 
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Hi Sebastian
Ich hatte bis dato fast das gleiche,so um die 3000 touren so ein komisches wiebrationsgeräusch (als wenn ein Blech vibriert).Habe Heute noch mal meine U-Druckuhren angeschlossen ,und dabei gesehen das ein Nippel vom Unterdruckverschluss fehlte,nachdem ich alles eingestellt hatte ,habe ich alle drei neu verschlossen ,und siehe da ,das klappergeräusch ist weg,hörte sich erst so an als ob die Steuerkette wie wild klappert ,war es aber nicht,mein rat kontroliere noch mal die Gummikappen am Unterdruck.
Und schau Dir deine Gummis mal richtig an ,nicht das du so was hast.
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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 05.03.2009, 10:32 
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Du Sebastian
jetzt mal ohne scheiß,kontrolliere mal ob es irgend wo falsch luft zieht,Gumminippel Ansaugstutzen Vergaserdichtung,mir ist bei der fahrt zu Tüv der Unterdruckschlauch vom Benzinhahn abgegangen,und es hat wieder geklappert,als wenn ich garkeinen Steuerkettenspanner drinn habe,und das komische ist das es immer so bei 3000 touren ist.
Anlasserfreilauf warum sollte der erst bei ner bestimmten drehzal klappern
:idee04:
und sag mal bescheid wie weit du bist

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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 11.04.2009, 00:38 
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ZwischendurchTipper

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Wohnort: neu in Kassel
So, endlich bin ich mal wieder zum schrauben gekommen.

Es gab 2 Klapperquellen. Einmal der Benzinhahn (Unterdruck), welcher bei besagten Drehzahlen eine feine Resonanz mit dem Tank einging.
Zerlegen, reinigen, Spritzer Caramba, alles wieder gut.

Zweite Sache: Tatsächlich der Steuerkettenspanner. Anscheinend war die Keilfläche beim Automatikspanner zu glatt geworden, sodass der Spanner bei bestimmten Vibrationen nicht fest hielt. Gutes, neues 20W-50 für den Sommer tat sein übriges dazu. Einmal mit 400er Papier angerauht, und er funktioniert wieder super.

Nix klappert mehr!!!

Grüße, Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 11.04.2009, 08:38 
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Wohnort: Bergkamen
Glückwunsch, und danke, dass du uns hier "aufkärst".

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Schauriges Klappern/Rasseln bei meiner 500er
BeitragVerfasst: 11.04.2009, 09:19 
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Beiträge: 1980
Wohnort: Beierstedt, Lk. Helmstedt
ZGisi hat geschrieben:
Glückwunsch, und danke, dass du uns hier "aufkärst".


Jau fein das du ´s gefunden hast....da soll mal einer drauf kommen. :idee04:
Und vielen Dank für die Info, weiß man wo man noch gucken kann.. :daumen02:

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Grüße aus dem Vorharz

- Floyd -

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