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 Betreff des Beitrags: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 26.06.2015, 15:18 
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MittagspausenTipper

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Hallo Zusammen, ich bin gerade etwas hin und her gerissen.

Ich habe meinen 73er Z1 Rahmen mit den ganzen Kleinteilen zu einem Entlackungs- und Pulverbeschichtungsbetrieb gebracht.
Die Teile sollten nur gestrahlt werden, da ich es dann selber mit 2k Lack in Seidenmatt lackieren wollte.
Am Rahmen muss auch noch eine Kleinigkeit geschweißt werden.

Nun hat sich der Betrieb gemeldet, dass der Rahmen versehentlich gepulvert wurde in schwarz glanz, die anderen Teile aber nicht.
Die Pulverbeschichtung muss ich nicht bezahlen, der Fachmann meinte es wäre eine gute Grundierung und könnte überlackiert werden.

Was würdet ihr tun? Das ganze Teil chemisch wieder entlacken lassen (würde der Betrieb kostenlos machen) oder den Pulverkram drauf lassen, schweißen und dort Grundieren sowie danach komplett Lackieren?

Bin für erfahrene Meinungen dankbar!

schöne Grüße
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 26.06.2015, 15:25 
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auf pulver kein lack.
pulver restlos entfernen,hätte ja ach zu viel "körper".


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 26.06.2015, 19:50 
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Letzteres auf garkeinen Fall! Wenn du noch schweißen willst dann meiner Meinung nach wieder runter mit dem Zeug!

_________________
Gruß Schnippel


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 26.06.2015, 23:01 
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schraubefix hat geschrieben:
Die Pulverbeschichtung muss ich nicht bezahlen, der Fachmann meinte es wäre eine gute Grundierung und könnte überlackiert werden.

Wo er recht hat, hat er recht. Ne bessere Grundierung kann es nicht geben. Da, wo Du nochmal bei musst, schleifst Du grossflächig flach, dann fällt das nachher nimmer auf. Zur Not kannst auch noch ne Schicht Spritzspachtel draufmachen und wieder egalisieren. Sei doch froh, dass Du umsonst ne Pulverbeschichtung bekommen hast:-)

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 07:48 
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Seh ich genauso, Pulver und Lack verträgt sich hervorragend !! :daumen02: :daumen02:

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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 09:51 
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Hallo ein Freund hat auch gepulvert und dann lackiert der Lack hat dann lauter kleine Risse bekommen,Gruß Martl


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 10:00 
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Für mich gäbs nur eine Möglichkeit. Pulver wieder runter und schön neu lackieren.

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Gruß
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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 10:03 
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Martl hat geschrieben:
Hallo ein Freund hat auch gepulvert und dann lackiert der Lack hat dann lauter kleine Risse bekommen,Gruß Martl

Da behaupte ich mal ganz frech, ist irgendwas falsch gelaufen:-) Zur Sicherheit würde ich aber den Pulverer einfach fragen, welche Lackarten geeignet sind, da liegen ganz sicher Erfahrungswerte vor.

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 11:09 
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Michael90 hat geschrieben:
Seh ich genauso, Pulver und Lack verträgt sich hervorragend !! :daumen02: :daumen02:


das ist technischer unfug


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 12:23 
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Moin.

Lass´ das Pulver runterholen ... anschließend einen sauberen Lackaufbau drauf und gut is´.

Ich verwende Percotop-PUR-Mattlack ... ist ein guter Industrielack aus dem Maschinenbau ... den gibt´s in allen RAL-Tönen und 5 Glanzstufen ... hält nach Vorbahandlung auf Allem und ist beständig gegen alles Mögliche.

Hier mal die Website

http://www.standox.com/at/de_DE/products/percotop.html

Zur Not kannst Du den Lack auch über das vorhandene Pulver legen ... dann braucht´s allerdings eine Vorbehandlung mit Haftpromoter.

Gruß Wasten

_________________
There's a point in your life when you get tired of fixing everything and trying to make everyone happy.
When you decide to quit, it´s not giving up ... it´s realizing you don't need certain people and the bullshit they bring to your life !

http://www.z900.wasten.de

http://www.granada.wasten.de


Zuletzt geändert von Wasten am 27.06.2015, 12:39, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 12:25 
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ernesto hat geschrieben:
Michael90 hat geschrieben:
Seh ich genauso, Pulver und Lack verträgt sich hervorragend !! :daumen02: :daumen02:


das ist technischer unfug

Wieso? Hast da auch ne Begründung dafür?


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 13:15 
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MeisterSchreiber
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Mit dem entsprechenden Primer geht das. Umgekehrt übrigens auch, wenn der Lack einigermaßen hitzebeständig ist. Allerdings hast Du dann eine entsprechend große Schichtdicke auf dem Rahmen die von Nachteil sein könnte (Passungen u. Bohrungen nacharbeiten, U-Scheiben u. Schrauben hinterlassen Tiefe Abdrücke). Das Risiko würde ich nicht eingehen, wer will nach dem Zusammenbau alles wieder auseinander nehmen, wenn es dann doch nicht das erhoffte Ergebnis bringt?

Uwe

_________________
Des Übels Wurzel ist der Schwachsinn, während die Wurzel des Schwachsinns nicht zu unterschätzen sein sollte.....


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 13:53 
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Nimm ein gepulvertes Teil aus dem Bestand, behandele es so, als würdest du eine Neulackierung vornehmen, spritz den lack mit dem von dir gewählten Material und brenn das Zeug im Backofen mit max. 80°C eine halbe Stunde lang. Nach dem Abkühlen kannst du die Oberfläche mit der Lupe betrachten, ob sich evtl. kleine Risse ergeben haben. Wenn du noch jemanden kennst, der einen Salzsprühtest machen kann, wäre es optimal; wenn nicht, improvisiere ihn mit mit heißer Salzlösung (3 Esslöffel/l)tauch ein, lass mehrfach abtrocknen und schau nach reichlicher Spülung das Endergebnis an. Wie bereits berichtet wurde, ist die Schichtdicke ein mögliches Hindernis, das du aber selbst abschätzen musst.

_________________
...und eine Stimme sagte mir: Gib Stoff, Alter, es könnte noch viel schlimmer kommen!!
Und ich gab Stoff und es kam schlimmer. Bild
http://www.m-j-s-motorbox.de/index.html

Gruß Günter


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 16:08 
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obelix hat geschrieben:
ernesto hat geschrieben:
Michael90 hat geschrieben:
Seh ich genauso, Pulver und Lack verträgt sich hervorragend !! :daumen02: :daumen02:


das ist technischer unfug

Wieso? Hast da auch ne Begründung dafür?


jahrzehntelange erfahrung mit beschichtungen .


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 16:37 
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ernesto hat geschrieben:
das ist technischer unfug

obelix hat geschrieben:
Wieso? Hast da auch ne Begründung dafür?

ernesto hat geschrieben:
jahrzehntelange erfahrung mit beschichtungen .
*gg* Ist keine Begründung, nur ne Aussage. Sorry. Jeder meiner Pulverbeschichter hat mir gesagt, dass man ihre Beschichtungen überlackieren kann. Und ich habe selbst Peugeotachsen, die ich beschichten liess, überlackiert - ohne Probleme.

Ne Begründung wäre für mich jetzt ne genaue Aussage, dass aufgrund bestimmter chmeischer Voraussetzungen das nicht geht,oder wegen unterschiedlicher Wärmeausdehnunen oderoderoder...

Man kann auch jahrzehntelang über rote Ampeln fahren, deshalb isses trotzdem nicht richtig. Nicht falsch verstehen, aber ich hab nach ner Begründung gefragt, da muss dann schon was kommen, das Hand und Fuss hat.

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 16:48 
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ernesto hat geschrieben:

jahrzehntelange erfahrung mit beschichtungen .

Warum läßt Du uns dann nicht an deiner Erfahrung teilhaben und erklärst mal den technischen/chemischen Hintergrund deines erkannten Problemes. Hier nur mit Phrasen um sich zu schmeißen bringt niemandem etwas.

_________________
Gruß
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wenn der Gastgeber nicht ganz klar ist, wird man rausgeschmissen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 18:01 
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Moos hat geschrieben:
ernesto hat geschrieben:

jahrzehntelange erfahrung mit beschichtungen .

Warum läßt Du uns dann nicht an deiner Erfahrung teilhaben und erklärst mal den technischen/chemischen Hintergrund deines erkannten Problemes. Hier nur mit Phrasen um sich zu schmeißen bringt niemandem etwas.


weil ich punkt1 nicht klugscheißen möchte.
weil punkt 2 das Thema schon mal am tisch war.
weil es punkt 3 immer klügere geben wird.
weil ich punkt 4 meine persönliche meinung bereits gesagt habe.
weil ich punkt 5 meister und EU sachverständiger bin und mich selbst
bei bei gutachten auf langjährige erfahrungswerte berufe,ohne
das problem zu zerreden.
abnehmen oder nicht abnehmen lieg nicht in meinem entscheidungsbereich,
langfristige garantie für eine überlackierte pulverbeschichtung wird keine seriöse
firma geben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 18:01 
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Moos hat geschrieben:
ernesto hat geschrieben:

jahrzehntelange erfahrung mit beschichtungen .

Warum läßt Du uns dann nicht an deiner Erfahrung teilhaben und erklärst mal den technischen/chemischen Hintergrund deines erkannten Problemes. Hier nur mit Phrasen um sich zu schmeißen bringt niemandem etwas.


weil ich punkt1 nicht klugscheißen möchte.
weil punkt 2 das Thema schon mal am tisch war.
weil es punkt 3 immer klügere geben wird.
weil ich punkt 4 meine persönliche meinung bereits gesagt habe.
weil ich punkt 5 meister und EU sachverständiger bin und mich selbst
bei bei gutachten auf langjährige erfahrungswerte berufe,ohne
das problem zu zerreden.
abnehmen oder nicht abnehmen lieg nicht in meinem entscheidungsbereich,
langfristige garantie für eine überlackierte pulverbeschichtung wird keine seriöse
firma geben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 18:03 
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ups,doppelte ansage?


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 Betreff des Beitrags: Re: Z1 Rahmen versehentlich Pulverbeschichtet, was jetzt?
BeitragVerfasst: 27.06.2015, 18:28 
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ernesto hat geschrieben:
weil ich punkt1 nicht klugscheißen möchte.
weil punkt 2 das Thema schon mal am tisch war.
weil es punkt 3 immer klügere geben wird.
weil ich punkt 4 meine persönliche meinung bereits gesagt habe.
weil ich punkt 5 meister und EU sachverständiger bin und mich selbst
bei bei gutachten auf langjährige erfahrungswerte berufe,ohne
das problem zu zerreden.
abnehmen oder nicht abnehmen lieg nicht in meinem entscheidungsbereich,
langfristige garantie für eine überlackierte pulverbeschichtung wird keine seriöse
firma geben.

Halten wir also fest für's Protokoll - Du kannst es nicht begründen. Das ist die Kernaussage Deiner Ausführungen.
Btw. ich kenne ziemlich viele Meister, denen würde ich mein Auto nicht mal zum Ölwechsel in die Finger geben, Sachverständige habe ich schon vor 20 Jahren als Kundendienstler bei nem OEM beruflich auseinandergenommen - das ist alles kein Qualitätssiegel und schon gar kein Anspruch auf Unfehlbarkeit und allumfassendes Wissen.

Was Du hier schreibst, hat nix, aber auch gar nix mit der Fragestellung zu tun. Sorry, das soll kein persönlicher Angriff sein aber bei solchen Sachen geht mir der Hut hoch. Entweder Du kannst eine gemachte Aussage belegen, oder du kannst es nicht. Windschiefe Ausreden von wegen "ich wollte nicht klugscheissen" - also bitte. Wir haben konkret gefragt, wie kann da eine fundierte Antwort Klugscheisserei sein?

Wir alle lernen auch in unserem hohen Alter noch gerne dazu, dazu muss aber mehr kommen, als eine Aussage und "hugh - ich habe gesprochen".

Egal, ich bleibe bei meiner Aussage, dass eine gute Pulverbeschichtung allemal eine sehr gute Grundierung darstellt - immer vorausgesetzt natürlich, sie ist korrekt und professionell ausgeführt, sonst platzt das Pulver bei minimalster Belastung ab.

Gruss

Obelix


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