Kawasaki-Z.de

Fahrer- und Schrauberforum der klassischen Kawasaki-Z Serie mit Bildergalerie
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 Betreff des Beitrags: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:07 
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ZwischendurchTipper
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Meine Lieben!

Auch auf die Gefahr, dass ich hier gleich gesteinigt werde, bzw. mein User Account kommentarlos gelöscht wird, aber:

kann mir bitte jemand kurz und knapp erklären, wo jetzt die grundlegenden unterschiede bei den großen, alten Z´s sind??

Sprich: warum ist eine Z1B teurer und schwierigen zu bekommen als eine Z900?? & wo liegt der große Unterschied? (Thema "mobile: Z 900") &warum ist eine Z1000 leichter und günstiger zu haben?
Liegt es an der gebauten Stückzahl? Ist eine Z1B "schöner" als eine Z900? O-Gott, ich hab echt keine Ahnung!


Warum bekommt man für ´73 Baujahre leichter Teile als für ´74er & ´75er?? (Thema "Marktwert orginal Lacksätze")

Also das ich mich mit den Großen Kawas nicht auskenne war mir bekannt. Aber wenn ich (wenn auch mit großem Interesse) so manche Beiträge lese, kommt mir vor, dass ich gar keine Ahnung habe....

& warum sind die US Versionen eher ungeliebt?

Klärt mich doch mal bitte auf!

greetinx & danke!

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lieber satt als sauber


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:31 
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Hi Fettknie,
wie das mit der Biene u. der Blüte geht könnte ich dir leichter erklären.
Alles andere ist relativ bzw subjektiv.

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Grüße
Jörg



Manche Menschen sind der lebende Beweis dafür, dass Gehirnversagen nicht zwangsläufig zum Tod führt.

http://www.z-stammtisch-hannover.de


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:36 
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schau dich doch mal um jeder will BJ 72/73 da haben. Es waren einst 20.000 die dann verheizt u. zu Dragrennen benutzt wurden.Selbst 1000er werden auf 73er Lack u.4-4 umgerüstet. Deshalb sucht jeder möglichst ne 72er mit möglichst niedriger Nr. von denen es nur noch wehnige giebt. Also wird nachgebaut und deshalb giebt es hier die meisten Teile. aber such mal nen7 2er schwarzen Benzinhahn, Bremssättel, Bremsankerplatte, Ritzelabdeckung o.gar 72er Lenkerschalter
oder andere besondere Teile die die Japse auch wollen dann brauchst du viel Zeit u. Geld. :D :D :D

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Reiner

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Auf die dauer hilft nur Power! Oder der mit Frankensteins Tochter tanzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:42 
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Zitat:
aber such mal nen7 2er schwarzen Benzinhahn, Bremssättel, Bremsankerplatte, Ritzelabdeckung o.gar 72er Lenkerschalter
oder andere besondere Teile


kenne ich leute, die haben tonnenweise davon....nur 74er und 75er lacksätze is asche :lol07:

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a bike`s not finished until you put some miles on it with your friends


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:46 
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dann ist es ja gut wenn du alles hast bzw bekommst. Ich hab mitlererweile auch alles. :D

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Reiner

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 21:51 
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MeisterSchreiber
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Ach herrje...

also das ist allles so eine Sache. Nee, im Ernst. Klar gibt es gewisse objektivierbare Wertmaßstäbe beid den verschiedenen Modellen.

Vieles ist aber auch einem wechselnden Modegeschmack untergordnet.

Objektiv wird man sagen müssen, je älter (und je originaler, desto besser). Na klar, auch da gibt es wieder ein paar, die anderer Ansicht sind. Nur - wenn es um OBJEKTIVIERBARE Wertmaßstäbe geht, gehts eben über den Originalzustand.

Und da gehen die 1973er Z1 der ersten Serie am ehesten für teuer Geld. Ich denke auch, letztlich ists egal, ob die grün/gelb oder braun/orange sind.
Und es ist benso egal, ob die aus Europa ioder USA sind. Eher meine ich, in den USA die weit (!) höheren Preise zu beaobachten.

Je neuer die Mopeds dann werden, desto "besser" also werksseitig weiter entwikckelt werden sie. Das passt aber nicht jedem. Die älteren sind die ursprünglicheren. Also ist eine 1976er für gewisse Z1 Leute schlicht inakzeptabel, eben weil es keine Z1 mehr ist.

Gleiches gilt für die Z1000 Serien. Die sind ja noch neues... :eek: :shock:
Und gehen für sie Alteisensammler gar überhaupt nicht mehr. :lol05:

Und die Derivate, die danach kamen, also so schreckliches wie Z1 R, MK II oder ST oder noch viel schlimmer, hart an der Schmerzgrenze: die mit eckigem Motor :mrgreen: :oops: :warten05: - sind das Sakrileg schlechthin - und selbstverständlich überhaupt nicht mehr ssmmelnswert.

Oder so.

Die genauen Unterschiede aufzulisten wäre mir - ehrlich gesagt - zuviel.

Ich hatte die eine oder andere frühe Z - und bin dennoch bei den späten geblieben, da ich nicht wirklich bereit bin, den Hype mitzumachen.
Ist es schon nicht leicht,d en deutschen Markt einfach mal darzustellen, gelten bei den ausländischen Märkten noch andere Regeln... In Italien gibt es beispielsweise eine ganz andere Unterscheidung: Zeta Uno con testa nera (Z1 1973 mit schwarzem Motorblock = extremst teuer, wohl deutlich teurer als hier...) und allen anderen späteren Rundmotormodellen bis etwa 1977, die mehr oder minder ähnlich bewertet werden.
In den USA wird auf matching numbers, also Rahmen- und Motornummer zusammengehörig vielmehr Wert gelegt als in Europa. Diese erzielen erheblich höhere Preise, als Bastelgurken. Usw usw usw...

Grundsätzlich würde ich sagen, es gilt: je älter (und ursprünglicher), desto teurer - und je neuer (und ausgereifter) desto billiger. Das gilt natürlich mit einer Reihe von Ausnahmen, die zu listen auch zu weit führen würde...

Noch genaueres sollte und wird die Rundmotorfraktion zu erklären wissen...

Gruß

ELR-21

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Der Hektiker rast noch bei Gelb über die Ampel;
der Besonnene wartet, bis endlich Rot ist!

Es gibt Leute, die fahren so langsam....die werden nicht geblitzt, die werden gemalt..


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 24.09.2009, 22:04 
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das ist genau das was ich sagen wollte.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Reiner

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 00:02 
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ZwischendurchTipper

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Also:
Z1 hieß das Moped von 1972 -75, also die ersten ( mittlerweile selten )
ab 1976 war der name Z900, für den laien eigentlich das gleiche moped, für den Kenner ne ganz ander Baustelle,
Z1000 ( jetzt wirds heikel ) war glaube ich ab 78 !? und wurde in einer viel größeren Stückzahl gebaut.

Ich glaube was die Z1 ( 72-75 ) so beliebt macht ist die Tatsache das es echt mal absoluter Kult war, der begriff Superbike kam mit diesem Moped auf den Markt ( oder Frankensteins Tochter ) da 1972 82PS echt der Hammer waren, ausserdem hat Kawa damals Honda mit der CB750 gezeigt wo der Frosch die Locken hat.

Und nicht zuletzt, es ist ein wunderschönes Krad.


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 08:50 
Hi
Was macht den Unterschied von den Z1 Modellen hin zur Z 900 A4 und Z 1000 A.

wer sich mit dem Aufbau und den verwendeten Teilen einer Z1 beschäftigt,der merkt,dass Kawasaki ab 1976,also ab der Z 900 A4/A5,eine komplettes neues Design verwendete.
Z.B.:Die Vorderradnarbe....vier Loch Aufnahme für die Bremsscheiben.Wurde dann auch für die Z 650 und Z 1000 Modelle verwendet.
Konsolenhalter für die Instrumente ....Baugleich für Z 650 und Z 1000 A.
Sitzbankschlösser Z 900 A,Z 1000 A und Z 650 ....alle baugleich (bis auf den Schliesszylinder).
Bürzelform der Z 900 A und Z 1000 A gleich...
Rücklichtglass.....Rücklichthalter....Bremsscheiben....Tauchrohre....Luftfilterkästen....
Viele Teile haben nur kleine Unterschiede (z.B.:Z 900 A...Z 1000 A Luftfilterkasten),können jedoch ohne weiteres in den Modellen ausgetauscht werden.

Usw...usw...usw....usw...usw....

Hingegen haben die Z1 Modelle ....also bis 1975....ein anderes Design.
Viele Bauteile hat nur die Z1....kein anderes Modell.

Sicher ist jede Restauration teuer.
Wer jedoch eine Z 900 A oder Z 1000 A restauriert,der kann auf einen viel grösseren Teilepool zurückgreifen.
Dieses sieht dann bei der Z1 schon etwas anders aus.
Bestes Beispiel.:Die Kettenölschmierpumpe,den Tank und die dazugehörigen Kleinteile.
Da gibt es noch so einige andere Teile,welche für eine Z1 typisch und selten sind.

Fassen wir zusammen.
1:Z1 Modelle im ORGINAL sind nicht an jeder Ecke zu finden.
2:Die Restauration oder die Teilebeschaffung ist aufwändiger und teurer als bei den Folgemodellen.
3:Der Teilepool ist bei der Z1 nicht so gross wie bei den Folgemodellen.
4:Viele Z1 Teile sind wirklich sehr schwer zu beschaffen.
5:Z1 ist eine LEGENDE....ist der Kult schlecht hin....so wie ELR21 und kawa74 es schrieben.
6:Das Z1 Design ist einzigartig.
7:Im Vergleich zu den Folgemodellen ist die Anzahl guter und orginaler Z 1 Maschinen sehr klein.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

Gruss ****


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 09:31 
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ZwischendurchTipper
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Hello @all!

Genau so habe ich mir das gewünscht! :daumen02: :applaus01:

Vielen vielen Dank! Wieder hat sich eine Wissenslücke geschlossen. Man muß nur wissen, wen man fragt!

Ihr seid die Besten!

greetinx & nochmals danke!

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lieber satt als sauber


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 09:33 
Hi
Ein Paar Bilder.
Typische Z 1 Teile.
Gruss ****


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 09:51 
Hi
Einige Bilder habe ich noch.
Könnte hier noch bestimmt über 500 Bilder einstellen.
Z,B, Vom Z1 Steuerkettenspanner,Öldruck-Schaltergehäuse,Luftfilterkasten,hohlgebohrte Ölablass-Schraube..Schloss-Sätzen 751 bis 755.....usw..
Hebe ich mir jedoch auf für meine Doku..."Restautation einer Z 1 F von 1973".
Gruss ****


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 10:04 
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Und dann gibts da so Feinheiten wie z.B. diesen Deckel.
Ohne Skala für Schaltfolge Z1 72/73.
Ab 74 mit Skala.
Übrigens gabs die Z1000 ab 77 (A1)

Hey Achim, hast du einen guten Nachtwächter, das sind ja Werte die du da liegen hast :?:


Dateianhänge:
Z1%20900%2072 - Kopie.jpg
Z1%20900%2072 - Kopie.jpg [ 83.68 KiB | 50-mal betrachtet ]
k-IMG_0545.JPG
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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 10:28 
Hi Holger.
Das mit der Ritzelabdeckung habe ich nicht vergessen,muss aber noch Bilder davon machen.
Nur eines.
Es gibt drei verschiedene Deckel.
Z1 ohne Gangbeschriftung.
Z1A,Z1B mit Gangbeschriftung ...jedoch recht kleine Zahlen.
Diese Deckel haben alle auch die Aufnahme für die Kettenölschmierpumpe.
Z 900 A und Z 1000 A Modelle mit grösseren Zahlen.(ohne Aufnahme für die Pumpe)
Gruss ****.

P.S.:Na ja...soviel sind meine Teile ja nicht wert.....Es ist alles nur relativ...so wie der Geldbeutel.
Zum Glück habe ich schon vor 25 Jahren angefangen zu sammeln.


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 25.09.2009, 12:15 
He Phillip,
in 10 Jahre klähren wir dann den Nachwuchs über unsere Kisten auf. :oops: :warten05: :engel02: :D :applaus01:


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 26.09.2009, 19:41 
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EhemannundVater hat geschrieben:
He Phillip,
in 10 Jahre klähren wir dann den Nachwuchs über unsere Kisten


Ist jetzt schon schwierig.

Meine "modernen" Mopped sind jetzt schon, in etwa, so alt wie meine Kinder.

Na ja fast.

Als das Mopped meiner Tochter gebaut wurde, war sie gerade 4 Jahre alt.

Zurück zum Thema:
Wenn man in 10 jahren eine Z1 haben möchte, darf man sein Geld nicht durch ehrliche
Arbeit verdienen. Das wird sonst nix. :D

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Gruß Krafti


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 26.09.2009, 19:57 
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ZwischendurchTipper

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Krafti - Cremingen im Elm ??? Reitlingstal und so ???

Herrlich, da bin ich groß geworden, gruß an die alte Heimat.


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 26.09.2009, 20:42 
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@Krafti

soll ich dir eine Option auf meine 72er Z1 einrichten :D :D

Bis dahin wird sie original 72 sein.

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Reiner

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 26.09.2009, 21:14 
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MittagspausenTipper
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Nee,

das sprengt meine finanziellen Möglichkeiten. :D

Das letzte Moped über 1.000 €
habe ich 2004 gekauft..

Alt , bezahlt und laufen immer noch...
:D

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Gruß Krafti


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte mich bitte endlich jemand aufklären....?!
BeitragVerfasst: 26.09.2009, 21:19 
Und mein Sohn hat sich vor zwei Woche entschieden auch so ein Moped haben zu wollen, wie Papa es hat.
Nun bauen wir gerade eine 81er 750 E zusammen.
Somit fährt Sohnemann (wenn er sie dann fahren darf) ein Moped dass 12 Jahre älter ist als er selbst.


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