Kawasaki-Z.de

Hallo zusammen, ich bin neu hier, falls der Eintrag woandershin gehört, bitte gerne verschieben. Da es allgemein um die Motorleistung geht, fand ich "Motor" angemessen.

Meine, soweit ich weiß, komplett originale Z650F habe ich in den letzten Monaten durchgesehen, instandgesetzt und aufpoliert.
Vergaser wurden zerlegt und ultraschallgereinigt, Benzinschläuche erneuert, Luftfilter erneuert, Ventile eingestellt.
Die Gemischregulierschrauben wurden entsprechend Handbuch auf Werkseinstellung gesetzt, was auch der vorherigen Einstellung entspricht. Vergaser wurden noch nicht synchronisiert, augenscheinlich bewegen sich die Drosselklappen aber synchron.
Der Motor springt nach der ersten Kurbelwellenumdrehung an und läuft (für einen Z Motor) ruhig und gleichmäßig. Sie nimmt gut Gas an und dreht schön gleichmäßig hoch.

ABER: Mir kommt die Leistung ein wenig schlaff für 67PS vor, und auf der Autobahn ist bei ca. 145 km/h (ca. 7000Umin) Feierabend! In den unteren Gängen dreht sie locker in den roten Bereich, daher nehme ich an, die Benzinzufuhr ist in Ordnung. Der Motor hat volle Kompression und nachweislich erst 17.000km gelaufen.

Bevor ich mich auf die Suche mache, frage ich mal hier an, ob jemand das schonmal hatte, oder eine Idee hat. Bei der Suche im Forum habe ich nichts gefunden.
Laut Papieren und Vorbesitzer ist sie nicht gedrosselt. Bei den Teilen, die ich dazu bekommen habe, waren Drosselblenden dabei, sind also ausgebaut.
Kann es sein, dass noch irgendwas zum entdrosseln geändert werden muss, aber nicht gemacht wurde?

Danke für jeden fachkundigen Rat.
Jimmy

Hi Jimmy, das kann natürlich einige Ursachen haben.
Wenn mal eine Drosselung eingebaut war, stellen sich mehrere Fragen.
Ist es eine F mit den Gleichdruckvergasern oder Schiebervergaser (müsste so sein, da du von Drosselklappen sprichst). Stell mal Bilder von der Vergaseranlage ein.

Bei Gleichdruckvergaser : ist die Originalbedüsung eingebaut ? Wurden evtl. noch längere Drosselschieber eingebaut und evtl. wieder entfernt (mit den F - Gleichdruckvergaser kenn ich mich leider nicht so aus)
Ist im Luftfilter noch ein Stopfen im oberen Ring eingesetzt ?

Du schreibst etwas von Ventile eingestellt: da die 650er untenliegende Shims hat und zur Ventileinstellung die Nockenwellen ausgebaut werden müssen, kommt es schon mal vor, dass die Steuerzeiten nicht richtig eingestellt werden und dann die Leistung nicht gegeben ist. Da würde ich dann zu allerst noch einmal prüfen.

Viel Glück bei der Suche.
Gisi

Hi, ZGisi,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Es ist die Variante mit den Gleichdruckvergasern. (Wie kann ich hier Bilder hochladen?)
Am Luftfilter ist nur der Ring, kein Stopfen, eingebaut.

Vergaserdüsen müsste ich kontrollieren. Am wahrscheinlichsten erscheint mir die These, dass die Steuerzeiten nicht stimmen, das kucke ich mir bei Gelegenheit an. Genau genommen habe ich das Ventilspiel nicht eingestellt, sondern nur kontrolliert. Da alle innerhalb der vorgegebenen Werte waren, habe ich die Nockenwellen nicht ausgebaut und natürlich die Lage auch nicht kontrolliert.

Kennt jemand die Werte der Originalbedüsung der Gleichdruckvergaser? Ich habe hier auch gelesen, dass es eine Ergänzung für die F Modelle zur Reparaturanleitung gibt, daran wäre ich sehr interessiert. Wo bekomme ich die, oder kann mir die jemand zur Verfügung stellen?

Vielen Dank, kommt gut durch die Hitze!
Jimmy

Hallo, die F Modelle wurden meines Wissens mit Drosselblenden und anderen Düsen bestückt

Möglicherweise sind Schieberanschlaghülsen im Deckel verbaut. Öffnen die Schieber denn vollständig, wenn du sie von Hand hochdrückst?

Danke für den Hinweis, ich hab den Vorbesitzer nochmal angefragt, ob er die Drosselung selbst rausgebaut hat. Glaube ich aber nicht, der hat immer alles die Werkstatt machen lassen.
Was mir jetzt fehlt, sind die Werte, Düsen mit / ohne Drosselung.

Hat die jemand parat?
(es haben sich schon zwei per PN wegen des WHB mit Ergänzungen gemeldet, auch dafür vielen Dank).

Grüße, Jimmy

Ein paar Daten findest du hier:

viewtopic.php?f=36&t=23857

Moin,
wenn der Motor gut und rund läuft, sind die 145km/h denn gesichert?
Nicht das einfach nur der Tacho spinnt...

Vielen Dank, das ist auf jeden Fall interessant.
Grüße, Jimmy

Das ist gar nicht so abwegig, wie es klingen mag.
Ich glaub's zwar nicht, aber das "Gefühl" für Geschwindigkeit ist schon sehr unzuverlässig, wenn man ständig abwechselnd Klassiker und moderne Motorräder fährt.
Ich werde das mal mit ner GPS-App überprüfen. Allerdings komme ich mir auf den Klassikern immer viel schneller vor, die Tachos eilen oft voraus und daher rechne ich eher mit einem
ernüchternden Ergebnis.

Viele Grüße,
Jimmy

Moin,
glaub zwar nicht, dass längere Schieber oder Schieberanschläge verbaut wurden, aber Kontrolle ist besser. Dabei kannst Du auch gleich die Membranen checken. Wenn die rissig und undicht sind, dann öffnen die Schieber auch nicht ordnungsgemäss.

Uwe

wenn die Drehzahl im letzten Gang nicht über 7000 U/min geht werden die 145 km/h schon passen.

Kann ich nur bestätigen. Meine 650er ging im 5. Gang auch nie über 7000 U/min, außer liegend Bergab....

Gruß Markus

Moin

Ich meine, das meine 750er L auch nur um die 160 Km/h laut Tacho schafft.

Ist schon ne Weile her, das ich mit der gefahren bin...


Gruß Mike

Habt ihr eventuell Tachos mit einer Meilenscala verbut ?

160 km/h max. für 650/750er?
Die müssen aber schon mächtig ausgelutscht oder verstellt sein.
Bei erstem hilft nur Revision, beim zweitem, wie Du es ja schon machst, den Fehler im System suchen.

Nicht aufgeben.

Uwe

Hi,

da stimmt sicher was nicht mit deiner 650er.
Meine 650er geht mit kurzer Übersetzung 180 am roten Bereich, mit Originaler sicher Tacho 200.

Viel Glück, hoffentlich findest du den Fehler bald!

Gibt es schon neue Erkenntnisse ?

Hallo zusammen,
ich denke, das Problem ist gelöst!

Aber erstmal herzlichen Dank an alle! Für's mitdenken, überlegen, rätseln, Daten und Unterlagen schicken und die zahlreichen Lösungsansätze.

Es war der Fliehkraftregler. Den Tipp dazu gab's telefonisch von ZGisi. Der Fliehkraftregler war sicher seit 20 Jahren nicht mehr kontrolliert worden und furztrocken.
Also schön gereinigt und gefettet und heute war die Probefahrt. Schon im normalen Landstraßenverkehr konnte ich merken, dass sie kräftiger anzieht und ratzfatz ins Rote dreht.
Der Autobahntest brachte aufrecht sitzend knapp 160 km/h, auf dem GPS waren es 153.

Wenn ich jetzt berücksichtige, dass:
- Es auf der sonnigen Autobahn mindestens 30 Grad waren
- Die Vergaser noch nicht feinabgestimmt und nur nach Augenmaß synchronisiert sind
- Es leicht berauf ging
und ich wahrscheinlich doppelt so schwer bin, wie der typische Japanische Testfahrer,

bin ich sehr zufrieden. Ich denke, der Rest kommt mit der Feinabstimmung (4. Kerze ist auch ziemlich schwarz). Aber mir reicht das so auch.

Der Vollständigkeit halber: Ich hatte zuerst den Sitz der Steuerkette (wg. Steuerzeiten) geprüft, war alles richtig. Recherche beim Vorbesitzer ergab, dass sie nie gedrosselt war. Die Drosselblenden gehörten wohl zum Lieferumfang, hatte er separat dazubekommen.

Ihr seid super!
Viele Grüße, Jimmy!

Moin,

ich sage mal, 15 km/h mehr wäre für mich jetzt nicht der Aha Effekt, ne 650er muss knapp an die 200 laufen.

165 läuft ja meine Transalp Alltagsschlampe mit 34 PS

Grez
Amir