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 Betreff des Beitrags: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 12:35 
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DesÖfterenMalWasTipper

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Gruß in die Runde,
Nachdem nun einige Wartungsarbeiten und Routinearbeiten durchgeführt wurden, habe ich unsere Z400 Bj77 einmal gestartet.
Springt an sich gut an, standgas habe ich ganz passend eingestellt.
Nun vorneweg das Problem:
Ich habe das Gefühl das sie auf dem rechten Pott nicht richtig läuft.
Um die Zylinder so halbwegs zu snychronisieren hab ich wie im Handbuch empfohlen ist, einfach mal die Hände an die Endrohre von den Auspüffen gehalten.
Links kommt da deutlich mehr. Dicht sind beide Auspuffanlagen ! Warm wird der Krümmer rechts dennoch.
Auch ist mir dann aufgefallen, dass wenn ich Gas gebe, mir Tröpfchenweise Sprit am rechten Auspuff an die Hand sabbert.
Ebenfalls habe ich beide Zündkerzen rausgeschraubt: Links die ist verrusst (ist ja klar, Motor ist kalt), rechts die kerze hat einen leichte braunfärbung, aber nichts was auf eine größere Verbrennung hindeuten könnte.
Was mir aufgefallen ist: Der rechte von den Vergaser tropft unten etwas aus dem Überlauf, der linke nicht.

Hier noch ein paar Infos, was alles gemacht wurde:
Vergaser auseinander gebaut, neue Schwimmerventile, 1-2 Düsen neu gekommen, der Rest durchgemessen; Ebenfalls neue Dichtungen
Auf Funken geprüft, ist auf beiden Seiten da. Für meinen Geschmack ist der etwas zu schwach, meine anderen DDR-Oldtimer haben einen deutlich stärkeren Funken.
Daher kann ich nicht einschätzen, was normal ist.
Zündspule ist noch die originale!
Kerzenstecker hab ich durchgemessen, haben beide 4700 Ohm, sollte also okay sein.
Kerzen sind neue NGK H8BS oder wie heißen.
Steuerkette ist gespannt, Ventile habe ich jedoch noch nicht neu eingestellt.
Kilometerstand ist bei ~16000km.
Batterie ist vollgeladen.

Worauf ich noch Hinweisen möchte: Kalt wie warm startet der Motor ganz gut. Gasannahme ist in meinen Augen auch spitze.
Aber mein Gefühl sagt mir, dass der Motor noch nicht wirklich zu 1000% rund läuft, durch das oben genannte Problem.

Mein Ansatz wäre jetzt, a) eine neue Zündspule zu ordern, da die alte sehr ranzig aussieht und b) den Vergaser rechts nochmal so demontieren und das Schwimmernadelventil zu prüfen.

Habt ihr sonst noch einen Ansatz, was man überprüfen sollte ?
Gruß Timo


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 18:40 
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MeisterSchreiber

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Servus,

ich würde da jetzt erst mal ein paar Kilometer fahren und erst dann nochmal die Kerzen kontrollieren.
dann sieht man weiter,

Gruss Markus

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yoroshiku onegai - shimasu


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 19:51 
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MittagspausenTipper

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Also wenn der rechte Zylinder nicht richtig läuft und der rechte Vergaser überläuft und aus dem Auspuff Sprit sabbert, dann würde ich nicht nach den Zündspulen sehen oder erstmal ein paar Kilometer fahren, sondern den Vergaser nochmal zerlegen. Scheinbar möchtest du deine Zündkerzen ertränken.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 20:20 
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MeisterSchreiber

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Na ja, laut Themenstarter ist ja die linke Kerze verrust, die rechte Kerze scheint in Ordnung zu sein.
Ohne da mal ein paar Kilometer zu fahren, ist alles andere nur Cafesatzleserei.....

Grez Markus

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yoroshiku onegai - shimasu


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 20:22 
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DesÖfterenMalWasTipper

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Hoschi hat geschrieben:
Also wenn der rechte Zylinder nicht richtig läuft und der rechte Vergaser überläuft und aus dem Auspuff Sprit sabbert, dann würde ich nicht nach den Zündspulen sehen oder erstmal ein paar Kilometer fahren, sondern den Vergaser nochmal zerlegen. Scheinbar möchtest du deine Zündkerzen ertränken.


Habe vorhin nochmal den Vergaser auseinander gehabt und den schwimmer eingestellt.
Vergaser läuft nun nicht mehr über.
Aufm rechten Pott läuft sie nun auch, denn wenn man den Kerzenstecker dort abzieht, fängt der motor an sehr unrund zu laufen.
Dennoch kommt rechts noch bei weitem weniger abgase raus, als links.
Mich beschleicht jetzt die Vermutung, dass vlt auch einfach der rechte Auspuff zugekokt ist.
Ich werde die Tage mal beide Abgasanlagen demontieren.
Vlt findet sich da ja das Problem.
Ansonsten wird weitergesucht.

Übrigens: Die Kerze rechts war nie Klatsch nass. Sondern trocken, trotz überlaufenden Vergaser. Das hat mich bisschen verwundert.
Naja, egal. Rechter Pott läuft erstmal auch.
Jetzt sehe ich weiter.

Dem Kerzenbild wollte ich übrigens nur entnehmen, ob der Zylinder läuft oder nicht.
Das man nur durch im Standgas tuckern lassen kein ordentliches kerzengesicht hinbekommt, sollte eigentlich jedem Schrauber klar sein.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 23.06.2020, 20:55 
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MittagspausenTipper

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Vergiß den Auspuff und stell' die Ventile ein.

@Markus:
Rechter Pott läuft nicht richtig, rechter Vergaser läuft über und Sprit sabbert aus dem Auspuff..., und das nennst du Kaffeesatzleserei?


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 25.06.2020, 16:20 
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DesÖfterenMalWasTipper

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Alles klar.
Die Ventile führe ich mir mal zu gemüte.
Ich würde mir das sabbern über den Auspuff durch die Ventile nur so erklären können :
Das Auslassventil schließt nicht richtig.
Folglich drückt er beim Verdichtertakt das Benzin-Luft-Gemisch gleich wieder raus, folglich kann auch nix großartig verbrennen, sondern nur die Rückstände die halt im Zylinder bleiben.
Demnach müsste der Vorbesitzer ja an den Ventilen rumgespielt haben und das Auslassventil zu straff eingestellt haben ...


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 25.06.2020, 17:58 
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DesÖfterenMalWasTipper

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So , gerade eben Ventile eingestellt.
Läuft direkt ruhiger. Standgas konnte ich auf stabile 800-900 u/min einstellen, dass ist denke mal okay.
Ventile rechts hatten 0 Spiel, bin nicht mal mit der 0,05mm Einstelllehre dazwischen gekommen.
Links war so weit okay.

Krümmer wird jetzt auch richtig heiß etc.
Verbrannt wird rechts also jetzt gut.
Kurze Probefahr hab ich auch aufn Grundstück gemacht, zieht schön durch, kein stottern oder ähnliches vorhanden.

Dennoch bleiben 2 Probleme : Rechts kommt immer noch eine Flüssigkeit ausm Auspuff.
Mittlerweile tendiere ich aber schon dazu zu sagen, dass es Wasser ist. Denn es riecht nach nix und verdunstet auch.
Ebenfalls ist die Flüssigkeit komplett klar, also kein ruß nix.
Vlt hat der Vorbesitzer ja mal das Motorrad abgekärchert und dann ist wasser in den Auspuff gekommen.
Auf jedenfall werde ich den die Tage mal abbauen und nachgucken.

Das zweite Problem ist das Rasseln der Steuerkette, vermute ich, da das Rasseln zu Regelmäßig ist , dass es die Kolbenringe o.ä. sein könnten.
Ebenfalls denke ich nicht, dass die Zylinder bei 16000km schon verschlissen sind.
Das rasseln kommt ca aller 3 sekunden vor, für etwa eine sekunde lang. dazwischen ist gar nichts zu hören
Gespannt habe ich die Steuerkette schoneinmal mit der Anleitung aus der Betriebsanleitung.
So, dass der Stift und die Einstellschraube plan sind.
Gibt es in dem Motor evtl noch eine 2. Kette die das Rasseln verursachen kann ?
Oder muss ich die Steuerkette noch vlt 1/10 mehr spannen ?
Meine Hoffnung ist ja, dass die Steuerkette nicht tot ist. Aber das dürfte ja mit der Kilometerleistung noch nicht der Fall sein ?!

Wie gesagt, 4 Takter waren bisher noch nicht mein Gebiet.
Und so viel Schraubererfahrung kann man mit meinen 19 Lenzen auch noch nicht haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 25.06.2020, 18:07 
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Zitat:
Rechts kommt immer noch eine Flüssigkeit ausm Auspuff.


Kondensat während der Kaltlaufphase ist doch normal.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 25.06.2020, 20:44 
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Fahr das Ding mal ordentlich, manche Probleme werden dann weg sein. Kondensat im Auspuff ist ganz normal. Bei 16000km sind noch keine nennenswerten Bauteile verschlissen, wenn die KM Angabe stimmt

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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 28.06.2020, 20:18 
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Also mache ich mir wegen dem Wasser schonmal keine sorgen mehr.
Dennoch hab ich heute mal den rechten und linken Auspuff abgebaut.
Schon vorne im Krümmer wurde ich mit einer wirklich sehr dicken Kohlekruste überrascht, besonders auf der rechten seite.
Daraufhin hab ich auch mal hinten mit nem Endoskop in den Schalldämpfer reingeschaut, soweit es ging.
Der ist scheinbar komplett voll mit Ruß/Ölkohle oder wie man es auch nennen mag.
So , Problem ist nun : Wie kriege ich den ESD auseinander ?
Unten war eine schraube drinne, die musste ich rausbohren. Dennoch rührt sich die hinten zu sehende Platte keinen Milimeter.
Gibts da irgend einen Trick oder lässt er sich gar nicht auseinander bauen ?
Noch dazu kommt, dass der ESD am Auspuffrohr verscheißt ist.
Dementsprechend scheiße lässt sich der Auspuff ausbrennen.

Habt ihr da nen Tip was man machen kann ?
Oder muss ich den ESD abschneiden und mich auf die Suche nach alternativen ESD machen ?


Gruß Timo


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 28.06.2020, 21:31 
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Mach mal ein Bild von der Kruste

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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 28.06.2020, 22:49 
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dass der ESD am Auspuffrohr verscheißt ist.

:lol: :lol: :lol:

Grez Markus

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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 29.06.2020, 09:39 
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Da die Kiste jetzt ordentlich läuft, würde ich jetzt mal 'ne ordentliche Runde drehen.
Und nochmal: Vergiß den Ruß im Auspuff. Das ist ein 4-Takter!!! Der verbrennt kein Mischöl wie die 2-Takter. Also "umdenken". Mit dem Versuch, den Auspuff zu zerlegen, machst du mehr kaputt, als das es hilft.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 29.06.2020, 16:01 
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DesÖfterenMalWasTipper

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Hoschi hat geschrieben:
Da die Kiste jetzt ordentlich läuft, würde ich jetzt mal 'ne ordentliche Runde drehen.
Und nochmal: Vergiß den Ruß im Auspuff. Das ist ein 4-Takter!!! Der verbrennt kein Mischöl wie die 2-Takter. Also "umdenken". Mit dem Versuch, den Auspuff zu zerlegen, machst du mehr kaputt, als das es hilft.


Das hier kein Öl verbrennt, ist mir soweit auch klar.
Dennoch entsteht bei der Verbrennung immer ein kleiner Teil an Ruß. Je schlechter die Verbrennung, desto mehr entsteht davon.

Trotzdem hab ich jetzt vom weiteren auseinanderbauen des Auspuff abgesehen.
Da jetzt die "Zerstörung" zu groß wäre, das es im akzeptablen Raum bleibt.

Denoch : Der rechte ESD ist zu.
Auch wenn ihr es kaum glauben mögt.
Als ich die Kawasaki bekommen habe, meinte der Verkäufer das sie manchmal etwas unruhig läuft. Ist ja auch verständlich, wenn nur der linke Zylinder zündet und der rechte nur Sporadisch.
Somit muss er aber einige Kilometer abgerissen haben. Von daher ist es gar nicht so unabwegig.

Im Endeffekt wird es darauf hinauslaufen, dass ich mir jetzt andere Endtöpfe aus dem Aftermarket besorge, die alten vom Krümmer abschneide und die neuen dann da draufstecke.
Muss nur noch fündig werden, was da so ganz gut aussieht und vorallem nicht zu laut ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 29.06.2020, 19:30 
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Tja, und da die Probleme ja nun behoben sind, fahr die Kiste und gib dem Luder ordentlich Puder, dann werden die Ablagerungen auch verbrannt. Einfach mal den 2-Takter-Kopf abschalten und Strecke machen, also RICHTIG warm fahren :-).


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 29.06.2020, 19:33 
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Hab ich auch mal verbaut, sind ok und nicht zu laut

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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 29.06.2020, 21:16 
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https://www.louis.de/artikel/universal-auspuff-conic-short/10027109?list=db06387de831530ef4ab422f41b689a5&filter_article_number=10027109

Hab ich auch mal verbaut, sind ok und nicht zu laut



Die sehen nichtmal schlecht aus.
Hab jetzt selber noch etwas weiter recherchiert.
Bin da auf den hier gestoßen : https://www.caferacerwebshop.com/de/dun ... hromt.html

von den Maßen her ähnlich dem originalen...


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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 30.06.2020, 21:19 
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Hab ich auch mal verbaut, sind ok und nicht zu laut



Die sehen nichtmal schlecht aus.
Hab jetzt selber noch etwas weiter recherchiert.
Bin da auf den hier gestoßen : https://www.caferacerwebshop.com/de/dun ... hromt.html

von den Maßen her ähnlich dem originalen...

Fallen aber durch das Endrohr/Einsatz gleich als nicht original auf...

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 Betreff des Beitrags: Re: Z400D läuft nur auf einem Zylinder
BeitragVerfasst: 01.07.2020, 19:34 
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Hab ich auch mal verbaut, sind ok und nicht zu laut



Die sehen nichtmal schlecht aus.
Hab jetzt selber noch etwas weiter recherchiert.
Bin da auf den hier gestoßen : https://www.caferacerwebshop.com/de/dun ... hromt.html

von den Maßen her ähnlich dem originalen...

Fallen aber durch das Endrohr/Einsatz gleich als nicht original auf...



Das stimmt natürlich.
Habe mich im Endeffekt aber für was ganz anderes endschieden.
Mir gefallen ja diese "Peashooter" bzw diese Endrohre wie bei Triumph oder Norton.
Deshalb sind es jetzt die geworden :
https://www.kickstartershop.de/de/auspu ... tyle-offen

Die werden zwar trotz meiner eigentlichen Einstellung, dass Motorräder gerne auch leise sein dürfen, etwas lauter sein, dafür aber Formschön und passend zur Z400.
Nur muss ich mir dann noch was zum befestigen am Rahmen einfallen lassen.
Dass wird sich aber zeigen, wenn die Anlagen da sind.


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