Kawasaki-Z.de

Ojeeeeee... Rainer.....
Ich weiß sehr wohl, dass wir unter dem Deckmäntelchen der Gleichstellung im tiefsten Mittelalter leben.
Aber das so ein Posting jetzt von Dir kommt, enttäuscht mich wirklich...
Und anstatt mal auf meine Frage zu antworten und aus deinem Inschenörs-Nähkästchen zu berichten, haust Du hier so'n blöden Spruch raus...

Naja, jeder so wie er kann...

Da habe ich aber mein Fett weg bekommen!! Also nicht fetten. Und nicht grübeln.

Hey Maria,
jetzt mal nicht so angefressen.
Man könnte dir jetzt auch vorwerfen, dass du eine Facharbeiter-/ Gesellenausbildung im Metallbereich nicht an erkennst und dir anmaßt ohne diese Ausbildung und langjährige Erfahrung und das entsprechende "Gefühl" für gewisse Handgriffe, dich mit einem Facharbeiter gleich zu stellen.
Und dies vollkommen ohne Betrachtung deines Geschlechts.

Würde dir natürlich niemals jemand vorwerfen und deshalb wollen wir uns jetzt allen wieder beruhigen und lieb zu einander sein...
Btw:
Auch wenn ich immer noch davon überzeugt bin, dass Schrauben grundsätzlich nicht gefettet werden sollen, denn darauf beziehen sich die Drehmoment Tabellen, die im Maschinenbau üblich sind, muss ich zugeben, das ich selber auch manchmal Schrauben Fette z.B. die Felgen meiner Autos, zumindest bei Stahlfelgen.

DANKE !!

PS:

Ich habe selber eine Gesellenausbildung im Metallbereich. Zwar nur Gas/Wasser/Scheiße, aber Gewinde fetten war immer ein NoGo... Egal, ob man klempnerte oder später an Autos oder Moppets schraubte...
Und im Zuge meiner Auto- und Motorradfahrlehrerei war ich mal 4 Jahre in einem wöchentlichen Motorrad-Schrauber-Geschwader beim TÜV-Nord. Auch dort wurde never-ever ein Gewinde gefettet.

Das ist wohl auch der Grund, warum ich am letzten WE so große Augen gemacht habe.


Alles gut, Jörg.
Mir bringt ja so eine Diskussion Spaß. Ich bin zwar eine Friedenstaube, aber ich kann mir auch mal die "Fische um die Köppe haun..."

Ich gestehe: Über dieses Posting habe ich (fast) die ganze Nacht gegrübelt....

Also, eine gefettete Schraube hat weniger Reibung und ist natürlich viel schneller am Ziel, weil beim Anziehen weniger "Momente" verloren gehen.
Kann man das so, einfach ausgedrückt, sagen ??

Yes!
Gruss bernd

nun nix für ungut..

aber wenn einer SOWAS raushaut..

aber die Schraube hat doch eine Streck- oder Dehngrenze.

das hängt nicht als Merksatz im Bauhaus neben der Grabbelkiste... dann sollte man dem etwas Kenntnis über die Zusammenhänge unterstellen dürfen..?!

???

Okay... ich sach ma Danke für alle Antworten !!

Hi Leute,

habe die Diskussion mit Interesse verfolgt, gerade als Laie ist das immer recht interessant.
Da ich gerade ein WHB durchackere ist mir dabei folgender Abschnitt zu dem Thema aufgefallen. Ich stell ihn einfach mal ein, da ich noch nie in einem WHB eine solch detaillierte Anleitung zum festziehen von Schrauben gelesen habe.

ACHTUNG
Die Pleuelstangenschrauben reagieren in Bezug auf ihre Drehmomenteigenschaften empfindlich auf die korrekte Schmierung. Wenn das Gewinde und der Unterkopfbereich der Schrauben nicht mit Molybdän­Disulfid­Schmierfett geschmiert werden, können die Schrauben überdehnt werden und sich während des Betriebs lockern, was einen Motorschaden zur Folge hat.

Schmieren Sie das Gewinde und den Unterkopfbereich der neuen Schrauben mit Molybdän­Disulfid­Schmierfett. Ziehen Sie die Schrauben gleichmäßig und stufenweise in fünf Stufen wie folgt an:

ACHTUNG
Die Pleuelstangenschrauben reagieren in Bezug auf ihre Drehmomenteigenschaften empfindlich auf die Geschwindigkeit, mit der sie festgezogen werden. Wenn das gesamte Drehmoment auf einmal aufgebracht wird, kann die Schraube überdehnt werden und sich während des Betriebs lockern, was einen aufwändigen Motorschaden zur Folge hat.

• Anzugsmoment 22 Nm.
• Lösen um 120 °.
• Anzugsmoment 10 Nm.
• Anzugsmoment 14 Nm.
• Ziehen Sie die Schrauben um weitere 120 ° an, gemessen mit Drehwinkel­Messgerät.


Auf sowas wäre wohl keiner von alleine gekommen, wenn es um das anziehen von Schrauben gegangen wäre. gerade das Lösen zwischendurch finde ich immer ungewöhlich für mich als Nicht-Metaller.

Moin Werner,

solche Schraubverbindungen sind nicht nur bei Motoren der Normalfall.

Der Konstrukteur sitzt halt nicht mit dem Würfelbecher da und legt damit seine Schraubverbindungen aus.
Diese Anzugsverfahren werden dann in den jeweiligen Reparaturanleitungen beschrieben.

Aber es werden immer wieder ganz Schlaue kommen, die das besser können.
Dann werden schon mal trockene Schraubverbindungen und Befestigungskonen gefettet und mit dem trockenen Anzugsmoment oder besser noch 20Nm mehr, hab da ja Fett dran gemacht, angeballert.

So, ich habe' getz nochma' jemanden gefragt, der es wissen sollte (unseren alten Werkstattleiter in der Firma):

JA, mit Schmiermittel erreicht man einen anderen Anzugsmoment als ohne, zu berücksichtigen sind:

- Material der Schraube
- Material des Gewindes
- verwendetes Schmiermittel (Öl, Fett, Paste, ...)

Es gibt dazu entsprechende Tabellen, um das Moment von Trocken auf "geschiert" umzurechnen.

Oder mit anderen Worten:

geschmiert erhalten ich ein anderes Moment, nur umgeschmiert erreiche ich das, was ich auf dem Schlüssel eingestellt habe bzw. mit Fett kann ich die Schraube bei korrekt eingestelltem Schlüssel überspannen.

Aber auch er gibt "ein wenig" Fett an die Schraube ..

GreeZ

Holger

bin auch ein alter Leiter, vielleicht liegts am Alter....

Hmm, Alter = Erfahrung (zumeist, nicht immer). Liegt es vielelicht daran, dass diese älteren Herren (Tino, Du bist da mit eingeschlossen) die Theorie kennen, aber auch die Praxis kennen wo in bestimmten Fallen (wir lassen das jetz mal offen, oder ?) ein wenig Fett nicht schaden kann ? Kommt direkt wieder das Beispiel mit dem Sex: jeder Weiss, wie es theoretisch geht. Hat man's erstmal gemacht, kommt die Erkenntnis, das das neben der Theorie noch jede Mange sachen zu beachten sind.

GreeZ

Holger

Die "älteren Herren" mit Werkstattpraxis werden vor allen Dingen darauf zu achten haben,
daß der Lehrling in der Nähe ist:
Lehrling: "Meister, im Werkstatthandbuch steht 50 Nm - ohne Fett."
Meister: "Nee, wir machen da bisken Fett dran und rechnen dat um. Hol ma die Tabellen und den Taschenrechner... ."

Ich lach mich schlapp.

Köstlich eine Einfache Frage und so vieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele Antworten
Kurz und Bündig ........................nee lasen wir es lieber

http://www.flangevalid.com/uploads/mont ... rauben.pdf

Schön, daß wir das endlich klären konnten...



...kann ich jetzt endlich ein Bild von meinem Frühstück posten ???

und was ist da mit kupferpaste?

Ich schmier mir immer nach`m Rasieren Fett in`s Gesicht, um Spannungsrisse zu vermeiden!
Funktioniert seit Jahren wirklich gut!!!