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 Betreff des Beitrags: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 24.03.2016, 23:09 
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Mahlzeit!

Seit einiger Zeit habe ich mich gefragt, was die Zahlen auf den Schraubenköpfen von kawa zu bedeuten haben. Da es unterschiedliche Schrauben mit den selben Zahlen gibt, konnte es ja nichts mit der Schraubenform oder -länge zu tun haben. Nun habe ich gehört, dass es sich dabei um die Festigkeitsklassen handelt. Weiss jemand, welche Zahl für welche Festigkeit steht?

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 00:08 
https://de.wikipedia.org/wiki/Schraube# ... itsklassen


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 01:44 
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ostfriese2 hat geschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schraube#Kennzeichnung.2C_Festigkeitsklassen

*gg*
Ja, wenn es so einfach wäre:-)
Ich hab mal 2 Schrauben fotografiert, dann wird das Problem evtl. klarer dargestelt. Auf den Schrauben sind halt keine "handelsüblichen" Kennzeichnungen, wie man sie allenthalben kennt. Da stehen nur einstellige Zahlen drauf...

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 08:22 
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Sehe mal hier.......

http://www.sxoc.de/neu/index.php?option ... &Itemid=58

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Gruss Gerd...................

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 09:49 
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Mick

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 11:45 
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Mick hat geschrieben:
Steht so in jedem Kawasaki WHB.

Mick


und wenn man kein hat !?

dann fragt man

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 12:18 
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Mick hat geschrieben:
Steht so in jedem Kawasaki WHB.

Mick


Was??? Eine "Nissan-Vorgabe" steht in jedem Kawasaki - WHB ??? :shock: :shock: :shock: :idee04:

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 12:49 
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Mick hat geschrieben:
Steht so in jedem Kawasaki WHB.
Das ist jetzt nicht wirkllich hilfreich:-(
Was steht wie in jedem Handbuch??? Hätte ich sowas, würde ich garantiert nicht fragen...

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 13:13 
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Servus schau den Beitrag von Bastet an dann verstehst du´s vielleicht.Gruß Martl :winken01:


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 13:34 
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Ganz einfach:
4 ist vergleichbar mit den 4.8
7 ist vergleichbar mit den 8.8
9 ist vergleichbar mit den 10.9
Bezeichnungen der jetzigen metrischen Schrauben.

Steht alles in Bastets Link ;)

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Gruß
Moos

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 14:42 
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Die Tabelle mit den Nissan-Angaben kenne ich. Habe ich selbst auch über den Gockel gefunden.
Aber woher weiss ich, ob die Werte zu Kawa übertragbar sind? Wofür steht das "T"?
Ich kann mir auch kaum denken, dass Kawa an der Gabel oder sonstwo 4,6er Schrauben verbaut und da hab ich 4 Stück mit der "4" weggeschraubt. Das wäre ja Baumarktquali - kein vernünftiger Konstrukteur (jedenfalls keiner, den ich kenne) würde an nem KFZ sowas einsetzen. Deshalb bin ich da schon misstrauisch.

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 16:13 
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Das wäre natürlich bedenklich. Die Frage ist, ob die da original wirklich hingehören?
"T" steht vermutlich für Torsion.

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Gruß
Moos

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 16:46 
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Moos hat geschrieben:
Das wäre natürlich bedenklich. Die Frage ist, ob die da original wirklich hingehören?
"T" steht vermutlich für Torsion.


Nö,
tippe mal eher auf tension (Zug) oder
tensile strength (Zugfestigkeit). :idee04:

Uwe

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 25.03.2016, 17:30 
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Auch möglich, war auch nur eine vermutung meinerseits. :idee05:

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Moos

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 26.03.2016, 19:31 
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Ich möchte das gern noch etwas vertiefen.
Heute hab ich festgestellt, dass z.B. die unteren Schrauben der Federbeine mit "4" gekennzeichnet sind. Das macht mich dann doch nachdenklich. Ne 4.6 an der Federbeinaufnahme???

An der Bremse vorn hab ich 2 mit "7" gefunden und 2 ohne Markierung, an der unteren und oberen Gabelbrücke sind ebenfalls welche ohne Kennzeichnung.

Sind die dann höherwertig als die 7er oder noch schlechter als die 4er? Gibt es dazu Unterlagen?

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 27.03.2016, 08:37 
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Nach meinen Ermittlungen entspricht die Kennzeichnung 4 ungefähr der Festigkeitsklassen 5.6, desgleichen die Schrauben ohne Kennzeichnung. Mit der 7 dann der Festigkeitsklasse 8.8
Gisi

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 27.03.2016, 09:06 
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Moin Obelix,
denke das ist o.k., die Schrauben der Gabelklemmung
werden ja nicht direkt belastet sonder stellen ja gemeinsam
nur die Spannung für die Gabelbrücke her, die dann
die Last aufnimmt. Die 7er Schrauben des Bremssattels müssen
dagegen direkt die Bremskräfte aufnehmen, in dem Fall, wenn
ich mich noch recht erinnere, 1-schnittige Kräfte.
Die meisten Schrauben gehen eh meistens durch Überlastung
des Anwenders in die Wicken.
Im Zweifelfall natürlich lieber eine Festigkeitsklasse zu hoch
wie zu niedrig!

Uwe

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 27.03.2016, 09:32 
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Jep, raus mit dem uralten überdehnten Schrott und "gescheite" neue Schrauben aus Edelstahl oder Titan rein,
dann kann man nicht nur wieder ruhig schlafen, sondern auch mal wieder beherzt fahren...

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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 27.03.2016, 09:47 
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Uwe G. hat geschrieben:
Die meisten Schrauben gehen eh meistens durch Überlastung des Anwenders in die Wicken.

*grins*
Ja, stimmt:-))) "Drehmomentschlüssel??? Sowas hat man im Arm..."
Ich hab trotzdem bei solchen Verbindungen wie an der Stossdämpferaufnahme ein blödes Gefühl, wenn ich so ne 4er-Schraube da seh.
Völlig kurios wird es, wenn ich dann sehe, dass der Ventildeckel mit 7ern angespaxt ist.

Vor allem seh ich da auch die Gefahr, dass bei einer Komplett-Restauration mal schnell ein Bolzen an der falschen Stelle landen kann, wer achtet da als Neuling beim Zerlegen schon drauf. Ich dachte früher immer, dass die Franzosen bei der Auswahl der verbauten Schrauben an den Pug's und Cit's wirr wären, aber die Japaner sind da wohl noch nen Tick schlimmer drauf... Ich glaube, meine 2. Kawa bekommt komplett neue, europäische Schrauben, jedenfalls da, wo es geht.

Gruss

Obelix


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 Betreff des Beitrags: Re: Schraubenbezeichnungen?
BeitragVerfasst: 27.03.2016, 11:17 
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Michael90 hat geschrieben:
Jep, raus mit dem uralten überdehnten Schrott und "gescheite" neue Schrauben aus Edelstahl oder Titan rein,
dann kann man nicht nur wieder ruhig schlafen, sondern auch mal wieder beherzt fahren...


Mit Edelstahl wär ich vorsichtig. Bau ich zwar auch gerne ein, haben aber
ein anderes Dehn- und Bruchverhalten wie normale Stahlschrauben. Ob die
Eigenschaften besser sind (außer dass sie nicht rosten) wag ich mal zu bezweifeln.
Hab mal einen TÜV-Menschen gesprochen, der hat den Besitzer eines restaurierten
Manta A auferlegt, sämtliche Fahrwerks und Bremsschrauben zu tauschen. Die hat der
Gute nämlich komplett gegen VA-Schrauben ersetzt. Sah toll aus, war aber nicht
zielführend nach Ansicht des TÜV-Menschen. Und da hatte er sicher nicht unrecht.
Wie das bei Titan ist weiß ich nicht.
Also bei Fahrwerks und Bremschschrauben vorsichtig, VA würd ich da nur bei den
größeren Dimensionen riskieren.

Uwe

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