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 Betreff des Beitrags: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 11.02.2014, 08:17 
Moin, Gemeinde!
Hab passend zum Saisonanfang leichte Probleme, den Bock gescheit ans laufen zu bekommen.

Zur Vorgeschichte: Über den Winter hatte ich die Fuß- und Kopfdichtung erneuert. Ventile gleich eingestellt und neue Kerzen (eine Nummer kälter) eingebaut. Vergaser stand einige Zeit unangetastet in der Ecke - also nichts dran verändert Der erste Startversuch war ernüchternd. Geht fast nur mit reichlich Starthilfe an und läuft dann nur auf Choke. Selbst wenn der Motor warm ist, ist das Spektakel fast augenblicklich vorbei, wenn ich den Schieber wieder reindrücke. Lässt sich dann auch nicht mit Gas am laufen halten.

Wollt mal einfach Ideen sammeln, wo man vll zuerst ansetzen könnte, bevor man auf Verdacht jetzt alles wieder auseinandernimmt.

Fehler bei den Nockenwellen möchte ich mal vorsichtig ausschließen, da bei wiederholter Kontrolle alles genau auf Markierung steht.
Können die anderen Kerzen schon schuld sein oder ist doch eher am Vergaser zu suchen? Oder war ich so daneben, daß beim Zusammenbau des Motors doch was falsch gelaufen sein könnte. Wie gesagt - auf Choke nimmt er Gas an, hat keine Aussetzer etc.

Freue mich auf kreative Vorschläge!


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 11.02.2014, 09:53 
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moin,
ich tippe auf vergaser, nimm mal die schwimmerkamern ab und schau was da so alles drin rum schwimmt!! und ob die düsen grün sind :mrgreen:

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roll on andi

Fahre nie schneller, als dein Schutzengel fliegen kann!
Das Blöde am Leben ist, das auch Arschlöcher mitmachen dürfen !!
@NSA: nix für euch!!

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 11.02.2014, 09:56 
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Hmm, tippe mal vorsichtig auf ein zugesetztes Leerlaufsystem an den BS34 (sind Sensibelchen ;) ),
ob Du bei der Motormontage daneben warst, wird Dir niemand beantworten können, außer Du selbst. :winken01:

Also Gaser raus, penibelst reinigen, reinstecken, synchronen, dann sollte das funzen, falls auch die Membranen intakt.

:daumen02: :daumen02: :daumen02:





...uih, Andi war schneller :engel02: :D

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Herzliche Grüzzze von Paul


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 11.02.2014, 14:55 
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hast du den tank entluftung auch angeklemmt
du musstest 3 schläuce haben.
Tom


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 11.02.2014, 19:41 
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Hast du noch Kompression ??

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Gruß Rainer


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 12.02.2014, 19:23 
Erstmal Danke für die Antworten! :daumen02:

Kompression konnte ich mangels Prüfgerät nicht ermitteln. Beim Drehen der Kurbelwelle merkte man aber die Verdichtung.

Tankentlüftung ist erstmal hinfällig, da ich sie zuletzt quasi manuell befüllt habe. Da der Schlauch nichts mit der Gemischaufbereitung zu tun hat, sollte es wohl auch nicht daran liegen.

Hab jetzt den Gaser nochmal ausgebaut. Membranen in Ordnung, in den Schwimmerkannern war.....Benzin - sonst nichts. Düsen (zumindest die, die man ausbauen kann) sind auch alle frei. Werd die Kanäle im Gehäuse nochmal komplett mit Pressluft durchblasen, den ganzen Kram wieder montieren und den Schwimmerstand checken.

Halte euch auf dem Laufenden, ob es was gebracht hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 09:18 
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Wen Du bei abgebauten Tank den Unterdruckschlauch nicht dicht machst läuft die Kiste nicht da der Vergaser Falschluft bekommt.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 17:58 
Also, das Ding ist wieder drin. Das Startverhalten ist immer noch miserabel. Klappt im kalten Zustand NUR mit Unmengen Starthilfe und ewigem orgeln. Auf dem Unterdruckschlauch hatte ich den dicken Daumen. Werde demnächst nochmal den Tank montieren, das Teil gründlich warm laufen lassen und mal stumpf versuchen, ob es sich bewegen lässt.
Hatte nicht vor, noch ein Heidengeld und den Ewigkeit in der Werkstatt für Vergaserinstandsetzung zu lassen, da die Kiste zugunsten einer Neuanschaffung wahrscheinlich eh in absehbarer Zeit außer Dienst gestellt wird. Hab eben noch den Ehrgeiz, das Teil vorher gescheit ans laufen zu bekommen und vorher noch ein Paar km mit zu machen.

Sollte jemand Intresse an der Übernahme haben, kann er/sie sich gerne melden.......auch wenn sie mich gerade ärgert, wüßt ich sie doch gerne in guten Händen.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 18:40 
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ZwischendurchTipper
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Ich würde da auch auf den Vergaser tippen ...
Schwimmerstand ?
Leerlaufluftgemisch ?
Fremdluft ?
...

auf jeden Fall Zündzeitpunkt und Ventilspiel nochmal kontrollieren ;) !

Viel Erfolg,
Grüsse,
Hendrik


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 19:16 
Ventile hatte ich wie gesagt eingestellt.
Blöde Frage mal: am Zündzeitpunkt kann sich ja eigentlich nichts ändern, weil ja auch nichts dran zum einstellen ist, oder? Hab ja die fest montierten Pics und die fest montierte Scheibe auf der Kurbelwelle.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 19:29 
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Eigentlich nicht, aber wie du siehst verändert sich auch was beim Liegen der Vergaser.
Was hast du denn alles gemacht am Motor.
Hast du auch die Ölkohle am Rand der Zylinderlaufbuchsen entfernt ?
Ventilspiel richtig eingestellt......mindestens 0,10 , besser 0,15 mm ?
Hast du die Möglichkeit, einen anderen Vergaser auszuprobieren ?

Wie sieht es mit dem Luftfilter aus............original, neu , alt, Zubehör, Offene Filter ?????????
Wenn sie mit Choke läuft, müsste irgendwas im Gemischbereich bzw. der Benzinversorgung nicht stimmen.

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 19:46 
Hab alle Teile vor der Montage gesäubert.
Ventilspiel hab ich nach dem Startversuch nicht nochmal kontrolliert, weil sie ja wie gesagt erst eingestellt wurden. Wollt erstmal mögliche andere Fehler ausschließen, bevor ich den Motor schon wieder öffne.

Die Idee mir dem anderen Vergaser hatte ich auch schon. Zur Verfügung steht allerdings nur ein jahrelang herumliegendes Exemplar aus einer Z. Müsste auch erst gesäubert werden. Liegt auch schon auf meinem OP-Tisch. Versuch macht klug. Im Großen und Ganzen müsste man den Motor damit auch halbwegs korrekt befeuern können.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 13.02.2014, 22:31 
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ich tippe auf (mindestens eine) nicht funktionierende zündkerze und/oder kerzenstecker

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 14.02.2014, 07:32 
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Werden alle Zylinder warm? Wurden alle Gummistutzen vorne hinten am Vergaser erneuert? SInd die STutzen wirklich alle dicht? Steuerzeiten wirklich richtig eingestellt? Bei der UT is doch das mit den runden und eckigen Löchern als Unterschied für Einlass und Auslass wenn ichs noch richtig im Kopf hab.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 14.02.2014, 16:33 
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Ja , und warum hast du da "kältere" Zündkerzen reingeschraubt ?
Welche sind jetzt drin ? Schraub mal die alten rein.

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 15.02.2014, 21:11 
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Fakt ist doch folgendes :

Motor startet nur mit Startpilot und läuft nur mit Choke im kalten Zustand : zu wenig Benzin

Motor lässt sich auch in "warmen" Zustand nicht mit Gasstössen am laufen zu halten : zu wenig Benzin

Für mich ganz klar ein Vergaserproblem ...ab ins Ultraschallbad

Zündkerzen machen keinen Sinn , defekte Ansauggummis würden das Gegenteil bewirken (zuviel Luft)

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 16.02.2014, 09:10 
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tippe trotzdem auf steuerzeiten

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 16.02.2014, 09:54 
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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 16.02.2014, 11:35 
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Wohnort: Bad Bentheim
Zitat:
Zündkerzen machen keinen Sinn


wieso macht das keinen sinn? hast du mal versucht, einen motor am laufen zu halten mit 3 oder gar nur 2 kerzen? der stirbt dir so ab, wenn du gas geben willst.

aber gut, aus der ferne ist das eh alles nur kaffeesatzlesen.

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT läuft nur auf Choke
BeitragVerfasst: 17.02.2014, 20:44 
Also!
Danke erstmal für die rege Beteiligung.
War wohl definitiv ein Vergaserproblem. Die genaue Ursache kann ich jetzt nicht näher eingrenzen und ich bezweifel, daß ich mir die Arbeit noch machen werde, das zu tun.
Habe jetzt einen Keihin-Vergaser einer 750er Z anstelle des originalen Mikuni eingebaut. Bis auf den Halter für den Gaszug passte der perfekt rein. Obwohl der optische Zustand nichts gutes erahnen ließ, lief der Bock aus eigener Kraft schon an, bevor der Starterknopf ganz durchgedrückt war. Denke mal, daß der Choke mit dem Klappensystem einfach weniger störungsanfällig ist. Sollten die Fahrleistungen nicht erheblich geschmälert worden sein, wird das Teil sein weiteres Dasein in dieser Maschine fristen. Motorlauf ist jedenfalls top!
Der endgültige Fahrversuch erfolgt nächsten Monat (is ja nicht mehr lange), da der Hotter mit Bruchstrich unterwegs ist. Dann gibts nochmal die Bilanz der ganzen Geschichte.


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