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 Betreff des Beitrags: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 17:54 
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Die Kolbenringspalte bei Orignalkolben soll laut WHB ja mindestens 0,20 mm betragen.
Vor Aufziehen der Kolbenringe bei den REC Kolben habe ich die mal in die Zylinderlaubuchsen eingeführt und den Ringspalt nachgemessen.
Der mittlere Kolbenring ist ok mit 0,30 mm. Bei dem oberen Kolbenring kann ich nur
0,14 mm feststellen. Lt. WHB wäre das bei Orignalteilen zu wenig. Wie sieht das bei den REC Kolben aus ? Habt ihr da Erfahrungen.
--Ja klar ich habe parallel REC angemailt --- aber eure Erkenntnisse wären auch interesssant. Soll / muss ich den Ringspalt erweitern ?
Gruß
Gisi

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 18:16 
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wie ist denn das Kolbenspiel? Ein abweichender Ringspalt läßt auf ein falsches Bohrungsmaß schließen. Hab gerade die Einbauhinweise nicht zur Hand, diese hat Dir Matthias doch beigelegt. Wenn Du sie nicht hast kann ich in die Werkstatt gehen und sie Dir raussuchen.
Gruß OS

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 18:43 
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@hi OS, das ist nicht mein Motor. Alle Teile wurden angeliefert, daher habe ich auch die Einbauanleitung nicht. Wäre toll, wenn du da mal nachschaust.
Hast noch ne PN
Gisi

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 19:09 
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Hey Gisi,
da wäre ich auch skeptisch und würde Kolben, Ringe und Zylinder erstmal mindestens einen Tag bei Raumtemperatur lagern und dann nachmessen.
Gerade der Brennring ist hohen Temperaturen ausgesetzt und sollte genügend Stoßspiel haben. Ich habe grundsätzlich keine Ringe verbaut, die nicht o,3mm Stoßspiel hatten.
Selbst bei sog. Minutenringen habe ich darauf nicht verzichtet, da die reibungsbedingt höhere Temperaturen aushalten müssen bei anfangs geringerer Anlagefläche - dann erhalten sie durch Abnutzung ja automatisch ein noch größeres Spiel. Das hat bislang noch niemandem geschadet.
Sag mal, hat Dir der Weihnachtsmann die Arbeit auferlegt? :D :D :D

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...und eine Stimme sagte mir: Gib Stoff, Alter, es könnte noch viel schlimmer kommen!!
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Gruß Günter


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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 19:43 
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Hi,

was ist ein Minutenring?

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 21:38 
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Günter , danke. Nein war nicht der Weihnachtsmann. Die Arbeiten waren schon vorher angekündigt worden. Vom Osterhasen :) ..........hat nur so lange gedauert.
Gisi

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 23:33 
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luedeolli hat geschrieben:
Hi,

was ist ein Minutenring?


kommt aus dem Dragstersport und hält wie der Name schon sagt nur eine Minute :lol05: :lol05: :lol05:

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 25.12.2011, 23:49 
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Donnerwetter, was der Jens so auf Anhieb parat hat....
Toll, danke dafür! :applaus01:

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 07:50 
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Onkel Steven hat geschrieben:
kommt aus dem Dragstersport und hält wie der Name schon sagt nur eine Minute :lol05: :lol05: :lol05:


:daumen02: :daumen02:

@Jens,
Danke für die klärende Darstellung!

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 12:21 
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gpz1100ut hat geschrieben:
ZGisi hat geschrieben:
Die Kolbenringspalte bei Orignalkolben soll laut WHB ja mindestens 0,20 mm betragen.
Vor Aufziehen der Kolbenringe bei den REC Kolben habe ich die mal in die Zylinderlaubuchsen eingeführt und den Ringspalt nachgemessen.
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Gruß
Gisi


Hey Gisi,

die von dir gesuchten Werte gibt Ausschließlich der Hersteller vor. Ein Vergleich mit den Kawa Werten ist hier nicht nicht möglich und auch nicht an zu raten.

Gruß
Jens

:winken01: :winken01:

Diese Aussage, lieber Jens, kann ich so nicht unterschreiben. Es gibt viele Aussagen im konstruktiven Motorenbereich, die allgemeingültig sind, weil sie sytemübergreifend sind. :D :D

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 12:32 
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Sieht also so aus, dass ich die Kolbenringe bezüglich des Spaltets um o,1 mm auf mindestens 0,25 mm Ringspalt ändern muss. Wer hat so etwas schon gemacht ? Ich denke Günter bestimmt. Günter - womit machst du das. Feile, Schmirgelleinen - Ölstein ???
Gruß
Gisi

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 15:34 
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Hallo Gisi,
wenn du den Kolbenring zwischen zwei Holzbacken klemmst, (vorsichtig, nicht den Schraubstock zu fest anziehen) geht das sehr gut mit einer neuen Schlüsselfeile. Alternativ musst Du Deine Frau ein wenig zur Freundin schicken und die Diamantfeile ausleihen. :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 16:04 
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Hallo Jens,
alle in Betracht kommenden Stahlegierungen (ferritische) und der an meisten verwendete Sph :D äroguß liegen mit ca. 10^-5/K dicht beieinander.
Neuere Ringe, die an den Gleitflächen mit aufgedampftem Wolfram oder Beryllium arbeiten, sind Sonderausführungen, die auf das Buchsenmaterial abgestimmt sind (Nikasil, Ferrosil, Grauguß-lamelliert oder kugelgraphitiert) und meist in kleinen Temperaturfenstern arbeiten. Ein luftgekühlter Motor benötigt der Thermik wegen größere Spiele. :D

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 16:11 
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Wohnort: Bietigheim-Bissingen
Hallo Olli,

Der "Minutenring" hat durch seine Bauform (wie oben Gezeigt)
eine erheblich kürzere Einlaufzeit.
Daher der Name.

Grüße nach HH :winken01:

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Der "Wilde Süden" lebt!
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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 26.12.2011, 23:36 
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MeisterSchreiber
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Beiträge: 558
Wohnort: Ostfildern
Aus dem Originaldokument des Herstellers - REC:

REC-Kolben-Einbauanleitung

Bohren und honen:
Bei beschichteten Kolben ist der Durchmesser des Kolbens nicht mehr einwandfrei
feststellbar, deshalb ist der Durchmesser der Kolben mit der HundertstelsteIle an einer
Seitenfläche angegeben -sind 2 Ziffern angegeben, sind Hundertstel und Tausendstel
angegeben.
Beispiel:
Der Kolben ist für das Nennmaß der Bohrung von 72 mm hergestellt. Eine 3 bedeutet dann
71,93 mm Durchmesser. 35 bedeutet 71,935 mm.
Laufspiele:
-luftgekühlt: 0,05 -0,06 mm
-wassergekühlt: 0,07 -0,08 mm
Die fertig gehonte Lauffläche muß eine Rauhtiefe Ra von 0,3 -0,5 aufweisen.
Vor der Montage sind die Laufflächen mit Wasser und Seife zu reinigen.

Erforderliche Freigängigkeit
Es ist zu überprüfen, ob er Abstand zwischen Kolben und Brennraum mindestens
1 mm beträgt. (Beispielsweise kann dieses Spiel durch planen des Zylinders zu klein
werden). Bei Verwendung von Nockenwellen mit längeren Steuerzeiten ist das Spiel
zwischen Kolben und Ventil zu überprüfen. Auch hier gilt ein Mindestabstand von 1 mm.

Kolbenringe::
or der Kolbenringmontage ist das Stoßspiel der Ringe zu messen. Hierzu werden die Ringe einzeln in die fertig bearbeitete und gereinigte Bohrung geschoben und das Stoßspiel gemessen. Das Stoßspiel sollte nicht kleiner als 0,25 mm sein. Für thermisch hoch belastete Motoren (Turbo, Lachgas, etc.) sind mindestens 0,4 mm erforderlich.
Die Ringe sind mit der Markierung nach oben zu montieren. (Sind keine Markierungen
vorhanden, ist es unerheblich, wierum der Ring montiert wird.) Der Ring mit der blanken
Lauffläche (nitriert oder verchromt) wird in der 1. Nut montiert (1. Nut ist die oberste). Der
schwarze Ring wird in der 2. Nut montiert.Der 3-teilige Ölabstreifer wird in der untersten,
breitesten Nut montiert. Bitte unbedingt darauf achten, daß die Feder (goldfarben
chromatiert), die den Ölabstreifringen ihre Radialspannung verleiht, als erstes montiert wird,
und das ihre Enden auf Stoß stehen und nicht überlappen (überlappende Enden der Feder
bewirken, daß keine Radialspannungen -Anpreßdruck der Ölabstreifringe an die
Zylinderwandung -aufgebaut werden. Folge: Es wird kein Öl abgestreift -Motor bläut.

Gemischaufbereitung
Generell bedarf es einer Neuabstimmung von Vergaser bzw. Einspritzanlage und Zündung.

Einfahren der Kolben
Grundsätzlich genügen ca. 500km zum Einlaufen. Während dieser 500km wird die
Drehzahl langsam gesteigert. Zum Ende der Einlaufzeit wird dann die Drehzahl bei der der
rote Bereich anfängt erreicht. Unsinnig ist hingegen , 500km mit maximal4000U/min zu
fahren und dann nach Abschluß der Einlaufphase den Motor bis 10000U/min zu drehen.

Ölempfehlung
Wir empfehlen dringend die Verwendung von Valvoline Racing 20W50

Grüße
Michael

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Z900 A4 und eine (wassergekühlte) Z1000
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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 27.12.2011, 08:31 
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@stefan
Danke, die Zeichnungensprechen i.d.Tat für sich.

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 27.12.2011, 10:31 
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Sorry Jens,
was sollen wir davon halten, dass ca.-Angaben mit einer Maßangabe von 3 Stellen hinter dem Komma genannt werden?
Für mich ist das so etwa wie : Ich habe so ungefähr 0,374 Cent Verzinsung zu erwarten.
Es macht doch erst Sinn, wenn man die Einheiten kontrollieren kann.
:idee04: :idee04: :idee04:

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 27.12.2011, 12:36 
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ZwischendurchTipper

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Z1-Kaiser hat geschrieben:
Vor der Montage sind die Laufflächen mit Wasser und Seife zu reinigen.

moin,das reinigen ist wichtig damit das bohröl aus den hohnspuren kommt. dafür nehme ich immer eine (neue) klobürste . geht mega geil :daumen02:
gruss ralf


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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 27.12.2011, 13:09 
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na Gisi dann lös mal öffentlich auf:

Gruß OS

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 Betreff des Beitrags: Re: REC Kolben - Kolbenringspaltbreite zu gering ?
BeitragVerfasst: 27.12.2011, 14:05 
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Da ich ja kein Fachmann bin, für Tuningkolben schon gar nicht, werden die ganzen Sachen jetzt einem wirklichen professionellen Fachmann zur Durchsicht übergeben. Dann werden wir sehen, ob ich einfach zu deppert zum Messen bin, was ich nicht ausschließen will.
Gruß
Gisi

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