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 Betreff des Beitrags: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 01.07.2009, 21:47 
Hallo Z-ler
Ich habe seit kurzem eine Z 750E Baujahr 83. Folgendes Problem bekomme ich nicht in den Griff (Bin kein Schrauberling aber ausbaufähig).: Die Z stand 3 Jahre still. Ich habe ihr eine neue Batterie verpasst nen neuen Magnetschalter(der fehlte), sie betankt und Vergaserreiniger beigemischt. Und siehe da sie sprang recht gut an und läuft auch, aber der Motor hat laute Klappergeräusche im Standgas. Bei Drehzahl werden diese Geräusche weniger bis ganz weg. Im Standgas ist das Klappern so stark das der Motor sogar zeitweise ausgeht. Den Steuerkettenspanner hab ich schon nachgeschaut der scheint in Ordnung zu sein.
Vermutung vom Vorbesitzer war das der Anlasserfreilauf defekt sein könnte. Vielleicht hat hier jemand ne Idee oder sogar mal Zeit sich meine Z mal anzugucken (anzuhören) ??!!

Ich komme aus 47441 Moers und wäre auch gerne bereit im näheren Umkreis jemanden abzuholen damit ihm keine Kosten entstehen....für Vorschläge oder Hilfe wäre ich sehr dankbar !!!

Gruß Guido


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 01.07.2009, 21:51 
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schau doch mal rechts oben in die Mitgliederkarte, wer in deiner nähe ist u. trage dich auch selbst ein.

Dann kannst du ja geziehlt bei jemanden anfragen ob er dir helfen könnte.

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Reiner

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Auf die dauer hilft nur Power! Oder der mit Frankensteins Tochter tanzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 01.07.2009, 22:25 
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Hi,
Ferndiagnose ist halt immer ein Problem. Ich versuche es aber trotzdem mal: Schraube Dein Standgas etwas höher (1000-1200 upm). Ich tippe darauf, daß Deine Vergaser synchronisiert werden sollten. Evtl. auch gereinigt (nach so langer Standzeit). Nicht vernünftig synchronisierte Vergaser bewirken einen unrunden Motorlauf, der auch erhebliche Geräusch bei Leerlaufdrehzahl verursacht.
Gruß,
Roland


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 01.07.2009, 22:27 
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am vergaser hann es natürlich auch liegen

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Reiner

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 01.07.2009, 23:53 
Danke für den Versuch der Ferndiagnose aber die Vergaser sind es nicht...man hört ein richtiges schlagen im Motorblock alsob etwas von innen ans Gehäuse schlägt...klingt wirklich schrecklich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 02.07.2009, 06:15 
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JahrhundertPoster
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Vielleicht die Primärkette?... 8)

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Nie über 200! (Man will ja auch mal was von der Landschaft seh`n...)

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 02.07.2009, 06:49 
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ZwischendurchTipper

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Hi!
Ich tippe auf Primärkette. Mal schaun bei welcher Drehzahl das aufhört.
Bei meiner Z 750 ist das auch so. Da hab ich lange rumprobiert mit
synchronisieren. Es war nicht wegzukriegen. Deswegen jetzt Motorrevision.
Einer meiner Kumpels hat eine Zephyr, die rasselt bei niedrigen Drehzahlen
im Stand genauso und hat erst 16000 km drauf.
Da gibt es den alten Spruch: Eine Kawa die nicht rasselt ist kaputt!

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Ich liebe Eisenschweine! Rolf


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 02.07.2009, 08:37 
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Hi, das klappern und schlagen bei bis zu 1000 U/min kommt zu fast 1000% immer von der Primär- und/oder Steuerkette , wobei die nicht verschlissen sein müssen. Freilauf kann ausgeschlossen werden . Die Vergasersynchronisation ist das a.und o bei der ganzen geschichte. Ich hatte letztens eine 750 er mit Unterdruckvergaser hier, da meinte man, der Motor ist Schrott, so hat er im Standgasbereich geschlagen. Beim Fahren war alles ruhig. Vergaser penibelst synchronisiert ..... hat 1 1/2 Stunden gedauert. Und jetzt läuft sie im Stand wie eine (ruhige) Nähmaschine. Vergasersnchronisation bekommt mann natürlich auch nur hin, wenn Ventile und Kompression stimmen.
Du solltest also erst einmal alles genauestens prüfen:
1. Kompression messen, fällt einer der (meistens mittleren) Zylinder um mehr als 2 -3 bar von den anderenbrauchst du erst gar nicht anfangenzu synchronisieren.
2.Dann erst einmal das Ventilspiel kontrollieren und ggfls. einstellen.
3.Kompression noch einmal messen. Wenn noch nicht besser.....wirds schwierig
4.Ventildeckel ab und nachschauen, wie die Markierungen stehen. Daran kann man den Verschleiß der STeuerkette erkennen. sind die Markierungen der NW-Räder fluchtend mit der Gehäusemarkierung, wenn die T Markierung des Fliehkraftreglers auf OT steht ist alles ok. Dies gilt auch noch wenn die Markierungen so 1-2 mm aus der Flucht sind.,
Mehr ist schlecht. Steuerkette stark gelängt und wird dann vom serienmäßigen Steuerkettenspannerbolzen nicht mehr ausreichend gespannt. Kann man aber zumindest bezüglich der Geäruschkzulissse hinbekommen,indem man sich bei einem Dreher einen ca. 1,5 cm längeren Druckbolzen anfertigen lässt. Dann wird das Spiel der Stuerkette wieder ausreichend gespannt. DerLeistungsverlust durch diegelängte Stuerkette kann akzeptiert werden.
4.Dann Steuerkette penibelst einstellen
5. Nun Vergaser bis auf einen Unterschied von weniger als ein Teilstrich auf den "Böhm Uhren" justieren
Kannst mich ja mal anrufen , wenn du Fragen hast. Tel gibts per PN

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Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 02.07.2009, 08:50 
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ZwischendurchTipper
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Morgen Miteinander,

@ZGisi
Mit solchen Antworten bekommt man einen guten Vorgeschmack auf den Buch, auf das ich schon sehr gespannt bin :applaus01: :applaus01:

Grüße
Tom Hagen


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 02.07.2009, 12:04 
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ZwischendurchTipper

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Skull37er hat geschrieben:
Hallo Z-ler

Ich komme aus 47441 Moers....

Gruß Guido


Moin Guido,

selbst schuld :lol05: , ich aus 47447 :winken01:

Aber ich hätte am Wochenende noch ein paar Minuten Zeit und könnte mal ein Ohr an das Schloßgespenst halten :mrgreen:

Kopf hoch, wird schon.

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Gruß vom westlichen Pottrand

Horst

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 03.07.2009, 21:22 
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ZwischendurchTipper

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Beiträge: 183
Wohnort: 47447 Moers
Moin Z-Gemeinde,

sodele, habe mir das Ding mal angehört.
Meine Erfahrungen mit den "kleinen" Motoren sind aber nur sehr gegrenzt vorhanden, daher versuche ich mal, meine Eindrücke zu schildern.
Das erste Problem taucht beim anlassen auf.
Hier sind starke mechanische Geräusche vorhanden.
Klingt wie beschädigte Zähne im Anlasserantrieb oder ein lockerer Anlasserfreilauf.
Wie sieht denn die Schadenhäufigkeit bei der Z750 aus?
Geht der Freilauf öfter kaputt oder gibt es eher Probleme mit dem Zwischengetriebe im Anlasser?

Das zweite Problem haben wir bei laufenden Motor.
Hier gibt der Primärantrieb schaurige Geräusche von sich.
Sobald der Moter auf Drehzahl gehalten wird (2.500 U/min) ist das Geräusch nahezu weg.
Bei stehendem Moter kann durch die Öleinfüllöffnung der Kupplungskorb ca. 2 cm hin und her bewegt werden (Laufrichtung).
Hier wird sich das Geräusch mit einer sauberen Einstellung stark eindämmen lassen.
Die Frage dazu, gibt es im Motor eine Spanneinrichtung evtl. federbelastet für die Primärkette?

Also Jungs, ran an die Fehler und her mit euren Erfahrungen.

Der Guido braucht noch ein paar gute Tipps.

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Gruß vom westlichen Pottrand

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 03.07.2009, 22:38 
Auch hier nochmals DANKE an Horst das er sich Zeit für mich und meine "Baustelle" genommen hat.

Was mir noch aufgefallen ist.: Ich habe gestern den Anlasser mal ausgebaut und das Zahnrad,welches als erstes vom Anlasser angetrieben wird hat ca 5-8 mm seitlichen Spiel....ist das normal oder sollte das komplett fest sein. Habe mal in die Öffnung mit meinen Wurstfinger rumgebohrt und dabei ist mir das aufgefallen !!

Sollte also noch jemand Anregungen haben...immer her damit ...bin für alles offen !!!


Guido


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 03.07.2009, 22:58 
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Hi ich hoffe ich behalte alle Fragen im Kopf:
1. Das spiel im Zahnrad, wo der Anlasser eingreiftist normal
2. Das Spiel im Kupplungskorb ist auch normal. da sind die Gummis im Kupplungskorb hart und versclissen .. macht aber nichts.. haben fast alle Körbemerh oderweniger
3. Nur die Steuerkette kann gespannt werden
4. Die Primärkette kann nicht gespannt werden, da gibt es ein Verschleißmaß .. siehe WHB
Erst wenn das überschritten ist, muss die getauscht werden
5. Das Geräusch beim starten mittels E-Starter kommt von einem defekten Anlasserfreilauf. Derspringt über, weil das es eckig geschlagen ist. Muss ausgetauscht werden
.......... bilder sind schon malirgendwo im forum von mir eingestellt. such mal unter Freilauf.. oder Geärusche.
Bei weiterernFragen , am besten mal anrufen. Ruf Nr. gibts per PN
Gruß
Gisi

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 03.07.2009, 23:00 
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Ach so, das mit den Anlasserfreiläufen ist eine Krankheit der 650/750er und kommt fast immer bei höheren Laufleistungen vor.
Das Zahnrad kostete mal so 75 Euro. Ein - und ausbau in der Werkstatt rd. 300-400 Euro.
Der motor muss dafür nicht komplett zerlegt werden !!!! Mehr am Telefon.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 04.07.2009, 06:03 
Jo.
So wie Gissi geschrieben hat.
Ich habe gerade eine Zephyr-750 (BJ. 1995) repariert.
Sekundärwelle,Freilauf,Primärkette ist exakt baugleich mit der Z 750 E.L.R usw.

Die Primärkette war vollkommen verschlissen.Dadurch ist das Freilaufgehäuse im Laufe der Zeit richtig "geborsten".War zerissen.Der Motor konnte nicht mehr gestartet werden.
Wenn man die Primärkette ausbaut,muss auch die Kurbelwelle ausgebaut werden.
Dann gleich die Steuerkette ebenfalls wechseln...
Und....alle acht Dehnschrauben (auch die dazugehörigen Muttern) müssen ebenfalls erneuert werden.
Gibt es nur beim Kawa-Dealer für ca. 70,- Euro.

Und noch ein Tip:.Die Vergaser sollten wirklich gut synchronisiert sein.
Wenn dem nicht so ist,dann läuft die Kurbelwelle sehr unrund und der Kuppelkorb (angetrieben von der Sekundärwelle = Primärkette) macht auch üble "Knall-schlag-hämmer-Geräusche"

Gruss ****


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 04.07.2009, 21:46 
Danke für die Hilfestellungen...habe einen Anlasserfreilauf (recht günstig wie ich meine) gekauft und werde es damit mal als erstes probieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorgeräusche bei meiner Z
BeitragVerfasst: 04.07.2009, 22:01 
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ZwischendurchTipper
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Kopf Hoch wird schon werden :D


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