Kawasaki-Z.de

Fahrer- und Schrauberforum der klassischen Kawasaki-Z Serie mit Bildergalerie
Aktuelle Zeit: 02.12.2024, 10:53

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 24 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Steuerkettenspanner - unterschiedliche Federdrücke -syteme
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:39 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Hi Leute, die Fragen in den anderen 2 Threads habe mir keine Ruhe gelassen, da meine Unwissenheit beschäment war. Ich musste dem Ganzen auf den Grund gehen.
Fragestellung :
Sind bei den unterschiedlich verbauten Spannern mit ihren unterschiedlichen Federn tatsächlich unterschiedliche Kräfte zu erwarten ?
Antwort : JA
Somit wird auch jeder sich selbst beantworten, warum ich meinen Spanner für die Z 750 E modifiziert habe.

Also der Reihe nach:
hier erst einmal die verschieden Aufbauten im Motor
Z650F/Z750E im Vergleich Z Z900/1000
Z650F und Z 750 E
Z900 und Z1000

Mal sehen, ob ich die Reihenfolge treffe - natürlich nicht. Z650 B kommt extra.
Nicht wundern, dass da schon die Druckkräfte in kg eingetragen sind. Dazu komme ich später.

.


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:40 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Hier das Bild des Aufbaus Z 650


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:42 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
So jetzt weiter zu den Einzelteilen:
unterschiedliche Spanneraubau innen
unterschiedliche Druckfedern
unterschiedliche Druckbolzen


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:45 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Um herauszubekommen, ob die Federn unterschiedliche Kräfte in den spannern erzeugen habe ich mir was einfallen lassen.
Spanner eingespannt in eine Halterung und darunter eine Waage gestellt.
Den Spanner erst gespannt, Waage angeschaltet, Spanner entspannt.
Ablesen.
Zuerst habe ich eine Haushaltswaage genommen, danach eine Personen waage - warum, dazu später.
Hier der Versuchsaufbau:


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:55 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Ergebnisse:
Mit der Haushaltswage lag der Druck des original Z 650 / 900 / 1000 Spanners bei ca 2250 gr. Mal mehr mal weniger. Ist halt so eine Sache.
Der Z750 E Spanner brachte die Wage an ihr 3 kg Limit und zeigte daher kein Ergebnis an. Daher wurde dann die in 500 gramm Schritten arbeitende Personenwaage eingesetzt.
Ergebnis:
Z 650 B / 900 / 1000 Spanner = 3kg Druck
Z 750 E Spanner = 5 kg Druck.
Also weist der Spanner erheblich mehr Druck auf.
Jetzt kann sich jeder ausmalen, was passiert, wenn man die Spanner tauscht und den mit 3 kg in die Z650F/Z750E einbaut. Nämlich zu geringe Spannung = Rasseln / Kette überspringen.

Im Gegenzug meine ERkenntnis , wenn man den Z750E Spanner in die 650B/900/1000er einbauen würde: zu hoher Druck auf die Gummi-Spannrolle und Steuerkette erhöhter Verschleißt bis zum auseinanderfallen der Steuerkettenzahnräder (was ja sowieso passiert). Am schlimmsten dürfte aber die Gummirolle des Spanners darunter leiden.

Mein Fazit:
Ich liege richtig mit meine Entscheidung bei dem Z750E Motor den einfacheren Spanner der 650B/900/1000er zu modifizieren und dort die originale Druckfeder der Z750E weiter zu verwenden !!!
Ich weiß es jetzt und alle anderen können Reden was sie wollen , :lol: :lol: :wink:
Hier noch die Wagen mit KG Ergebnissen, damit ihr es auch glaubt.
(Ihr seid ja komisch geworden, wenn ich den Bremsscheiben Thread sehe :wink: )


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:56 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Jetzt muss ich erst einmal in die Garage und wieder alles einräumen.
Bin bald.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 17:56 
Offline
JahrhundertPoster
Benutzeravatar

Registriert: 23.11.2006, 10:46
Beiträge: 1342
Wohnort: Berlin
Mensche Gisi, was für eigenwillige Kurbelwellenräder passen denn da rein? Bild

Deine Meßmethode kann begeistern, weil sie mit Minimalaufwand bestimmt gute Vergleichswerte liefert. Bild

_________________
...und eine Stimme sagte mir: Gib Stoff, Alter, es könnte noch viel schlimmer kommen!!
Und ich gab Stoff und es kam schlimmer. Bild
http://www.m-j-s-motorbox.de/index.html

Gruß Günter


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 18:13 
Hi Gissi.
Also...soetwas habe ich noch nie gesehen.
Einen Steuerkettenspanner-Druck-Prüfstand.

EINMALIG.....deine Bilder.
Super tolle Demo.

Gruss ****


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 19:55 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
@Günter, dass sind die ganz neuen aus NRW, leicht und unkaputtbar. Genauso wie die neue Kurbelwellenausführung. Da rutscht der Rotor nie mehr über den Stumpf :lol:

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Steuerkette bei KZ1000 A2 prüfen/Spannen
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 21:20 
Offline
GelegenheitsPoster
Benutzeravatar

Registriert: 28.06.2008, 07:41
Beiträge: 45
Wohnort: Lappersdorf
Hallo Gissi,
ich bin auch begeistert von Deinen Ideen.
Hätte da auch noch eine Frage bezüglich der Stuererketten.
Ich babe mich ja vor ein paar Wochen vorgestellt als "Nichtschrauber" mit einer super funktionieren KZ1000 (gelb grün).

Nun meine eigentliche Frage. Wie oft muss man eigentlich die Steuerkette spannen? Oder nach wievielen KM?
Merkt man es eigentlich wenn die Steuerkette zu locker ist? Gibt es dann Geräusche? Angeblich war mein Motorrad immer beim Fachmann in der Werkstatt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 06.08.2008, 22:53 
Offline
JahrhundertPoster
Benutzeravatar

Registriert: 13.07.2008, 10:07
Beiträge: 1980
Wohnort: Beierstedt, Lk. Helmstedt
Respekt ZGisi, :up:

du gehst die Sache aber richtig an... :!: ...aber auch gut so, wenn man so sieht was da eigentlich alles unterschiedlich läuft, dann ist auch klar warum die Steuerkettenspanner-Federn so unterschiedliche Kräfte haben m-ü-s-s-e-n. :!: :!:

Alles erste Sahne was du da ablieferst, nochmals R-e-s-p-e-k-t.. :!: :!:

Aber was soll das heißen:(Ihr seid ja komisch geworden, wenn ich den Bremsscheiben Thread sehe )

Du hast es doch abschließend eigentlich geklärt: es gibt nur 278 (280) mm und 295,6 (300) mm Bremsscheiben :!: :?: Auch wenn in allen Dokumenten von 230 mm und 245 bzw. 250 mm die Rede ist. :shock:

Gruß Floyd

_________________
Grüße aus dem Vorharz

- Floyd -

Bild

Z1000A1 - "Frankensteins Meisterwerk"
Allzeit die Linke zum Gruß


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 08:50 
Offline
TopPosterAspirant
Benutzeravatar

Registriert: 22.05.2006, 14:51
Beiträge: 263
Wohnort: Wiesbaden
Respekt, Gisi - gefällt mir

Kleiner Hinweis:
Der "Aufbau" der Steuerkettenführung bei der Z1000 hat vorne, also gegenüber des Spanners ein Ritzel.

_________________
viele Grüße

Michael

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 11:19 
Offline
ChampionForumUser
Benutzeravatar

Registriert: 14.08.2005, 14:58
Beiträge: 993
Wohnort: Bietigheim-Bissingen
Perfekte Darstellung der Thematik :!:

Man sieht hier das es wichtig ist daß die Spanner bzw. Federkraft
zur dazugehörigen Steuerkettenbauart paßt.

Gisbert laß Dich nicht beirren und bleib weiter so hartnäckig
da können wir dann alle was daraus lernen.

_________________
Der "Wilde Süden" lebt!
http://www.wilder-zueden.de


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 12:23 
Offline
MittagspausenTipper
Benutzeravatar

Registriert: 05.03.2007, 09:54
Beiträge: 76
Wohnort: Euskirchen /Eifel
Absolut Super Gisi,
ich glaube sowas nennt man mit Herzblut bei der Sache sein!
Respekt!

Gruss
Hans-Josef


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 18:14 
Offline
SuperPowerPoster
Benutzeravatar

Registriert: 15.10.2004, 18:26
Beiträge: 7593
Wohnort: Bergkamen
Danke für euer Lob. Freut mich, dass es euch gefällt.

_________________
Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 20:40 
Offline
RundUmDieUhrPoster
Benutzeravatar

Registriert: 03.01.2008, 23:20
Beiträge: 377
Wohnort: Mülheim
Toll, ZGisi!!
Klasse Dokumentation!

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 08.08.2008, 10:55 
Offline
ChampionForumUser
Benutzeravatar

Registriert: 08.01.2008, 17:43
Beiträge: 910
Wohnort: Hude
Zunächst einmal Respekt! Super gemacht.

Mögliche Ungenauigkeiten: Die Waagen sind nicht kallibriert.
Die Personenwaagen sind häufig sehr ungenau und geben somit
nur Richtwerte an (ich behaupte immer bei unserer Personenwaage,
dass die Waage einfach zuviel anzeigt).

Wenn ich mir den Aufbau der unterschiedlichen Spannsysteme
anschaue, ist das Ergebnis der unterschiedlich benötigten Kräfte
aber elativ klar.

Die Krafte verteilen sich bei der Z 750 auf eine relativ große Fläche
und wirken dann auf der gesamten Fläche auf die Kette. Bei der Z 900/1000 und 650 B ist die Fläche erheblich kleiner. Eine identische
Kraft der Z 750 Spannung würde mit Sicherheit bei den anderen
Modellen auf Dauer die Übertragungspunkte zerstören.

Noch einmal: Super gemacht auch die von Dir gewählte Lösung
erscheint mir absolut logisch und begründbar.

Hier sind wirklich klasse Leute im Forum, die nicht nur schrauben
können, sondern auch versuchen empirisch zu arbeiten. Kompliment!

Gruß

Rainer

_________________
Ein Angebot an die Damen:
Brustvergrößerung durch Handauflegen!

Termine nach Vereinbarung


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 08.08.2008, 11:55 
Offline
MeisterSchreiber
Benutzeravatar

Registriert: 31.05.2007, 12:55
Beiträge: 683
Wohnort: Hattingen-Ruhr
Wahnsinn, super Doku und sehr veranschaulichend geschrieben.
Kennen wir ja nicht anders von Dir.

Aber da ich immer was zu sticheln habe...hast Du eigentlich Langeweile :lol: :lol: :lol: :wink:

Nix für ungut, toll gemacht.

Gruß

Bobber

_________________
Z Sanctuary


Zuletzt geändert von BIG BOBBER am 08.08.2008, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 08.08.2008, 11:56 
Offline
MeisterSchreiber
Benutzeravatar

Registriert: 31.05.2007, 12:55
Beiträge: 683
Wohnort: Hattingen-Ruhr
BIG BOBBER hat geschrieben:
Wahnsinn, super Doku und sehr veranschaulichend geschrieben.
Kennen wir ja nicht anders von Dir.

Aber da ich immer was zu sticheln habe...hast Du eigentlich Langeweile :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

Nix für ungut, toll gemacht.

Gruß

Bobber

_________________
Z Sanctuary


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 08.08.2008, 11:57 
Offline
MeisterSchreiber
Benutzeravatar

Registriert: 31.05.2007, 12:55
Beiträge: 683
Wohnort: Hattingen-Ruhr
Upps... :D statt editiert -zitiert.

Sorry

_________________
Z Sanctuary


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 24 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 65 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de