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 Betreff des Beitrags: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 21:15 
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tach auch....

...passiert es öfter,daß der kickstarter manchmal gar keinen widerstand hat...man also ins leere tritt,oder sollte man da mal reinschauen? :idee04:

passiert bei mir bei ca. 50% der startvorgänge...2-3mal alles okay...und dann...nichts....einfach ohne wirkung und widerstand...n paar kilometer fahren,und dann geht's wieder.... :idee04:

grüße,und bis die tage....
....olaf.

p.s.:was sagt ihr denn dazu....das lohnt doch ein fremdgehen,bzw. -fahren,hm?

http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... CA8Q9QEwAw

...fängt zumindest auch mit "k" an...und macht hölle spaß!!!! :devil: :devil: :devil:


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 22:06 
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DA hängt irgend etwas an deinem kicker , das ist nicht normal.
KTM macht bestimmt Spaß,aber keinen Spazz.

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ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 22:16 
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Bezügl.Kciker stellt sichnur die Frage was das ist. Wenn der Kickstarterhebel,auf den du selbst tritts nciht hinund herschwabbelt scheidet die vordere Feder hinter demDeckel aus.
Dann kann es m.E.nur daran liegen,dass derRastarb sich nicht von der Klinke löst udn zurückdreht und somitvon der Rastung weiter und nicht zulässigen Abstand hält, also nicht einrastet in die Verzahnung.Evtl.ist auch die Druckfeder zu lahm (aber warum ??).
Oder einfach nur irgendwo Dreck drin, z.B. durch Ölschlamm, Silikonreste , Gummireste von zerbröstelter Gummirolle ??? solltest vielleicht erst mal die ölwanne abnehmen und nachsehen, bevor du den Motor trennst.
Das wären so meine Ideen.
Gruß


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ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 23:06 
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ZGisi hat geschrieben:
Bezügl.Kciker stellt sichnur die Frage was das ist. Wenn der Kickstarterhebel,auf den du selbst tritts nciht hinund herschwabbelt scheidet die vordere Feder hinter demDeckel aus.
Dann kann es m.E.nur daran liegen,dass derRastarb sich nicht von der Klinke löst udn zurückdreht und somitvon der Rastung weiter und nicht zulässigen Abstand hält, also nicht einrastet in die Verzahnung.


Wie meinen ??? :idee04: :idee04: :idee04:

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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 23:23 
Hick`s....upp`s
Wat`n dat für Bölkstofffffff

Grussus Amphorix


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 08:08 
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ZGisi hat geschrieben:
Bezügl.Kicker stellt sich nur die Frage was das ist. Wenn der Kickstarterhebel,auf den du selbst tritts nicht hin und herschwabbelt scheidet die vordere Feder hinter dem Deckel aus.
Dann kann es m.E.nur daran liegen,dass der Rastarm sich nicht von der Klinke löst und zurückdreht und somit von der Rastung weiter und nicht zulässigen Abstand hält, also nicht einrastet in die Verzahnung.


Moin,
der Gisbert war wieder schneller als seine Tastatur :lol07: , habe mal korrigiert :idee05:

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Grüße aus dem Vorharz

- Floyd -

Bild

Z1000A1 - "Frankensteins Meisterwerk"
Allzeit die Linke zum Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 08:45 
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na man jut,daß er sein z-doc vormittags geschrieben hat... :lol: ...sonst hätte floyd aber viel zu übersetzen gehabt... :lol: ...

....nix für ungut gisi,hab mich sehr über deinen beitrag gefreut!!!auch wenn ich ihn erst nach der übersetzung so richtig verstanden habe.... :lol: ;)

...also 1.schritt ölwanne abbauen und nach dreck gucken?und den deckel des kickers aufmachen?und dann,weil nichts erkennbar den motor zerlegen?okay...sind sowieso n paar dinge zu reparieren.... :krank05: nur wann....!!

also,ick gloobe ick muß sofort in rente gehen....sonst kann ick meene zetts nich in schuß halten... :lol: ...

oder ick muß nach berlin ziehen zum amphorix....der hat auch dann den ein oder anderen zaubertrank...und n wildschwein auf grill!! :lol:

grüße,
olaf!!


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:12 
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Floyd, danke. Hab mir das gar nicht mehr durchglesen. Was ein Quatsch -o er die Fingerkorordination :lol: .
Olaf.. den Z-doc schreibe ich hier nur Nachts.
Aber jetzt will ich es mal besser machen und den Kicker mal beschreiben und auf dein Problem eingehen.
Aber was noch wichtig wäre: bei den 50 % geht es komplett ins Leere oder greift er erst und wenn du tritts rutscht es über, also greift erst und dann läßt der Kraftschluss nach ??
Aber egal,ich hoffe du wirst es gleich verstehen.
Also hinter dem Kickstarterhebel wo die Welle durch den den Deckel geht ist eine große Feder. Die wird von einem geschlitzen "Rohr" in Position gehalten. Diese Feder führt die Welle grundsätzlich in Ruheposition, der Kickstarterhebel ist in Ruhestellung.
Hier die Feder und das geschlitzte Rohr in Ruheposition.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:15 
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Hier einmal die 900/1000 Kickstarterwelle "solo" und im Motor.
Auf diesen Bildern sind die Zahnräder schon im Eingriff, so. wie beimTreten des Kickers, Es ist also nicht die "Ruhrposition"
Auf den späteren Bildern stelle ich alles Weitere anhand einer 650er Kickstarterwelle dar, da ich zur Zeit keine andere Greifbar habe.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:23 
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Zurück zur Ruheposition und Zur Kickstarterwelle. Auf der Welle sitzen 2 Teile , die ineinandergreifen. Das eine ist als Zahnrad ausgebildet und dreht bei Betätigung des Kickers dann die Motorwellen weiter, so dass die Kurbelwelle gedreht wird und der Motor anspringt.
In Ruhestellung sind beide Teile getrennt, dann das Zahnrad auf der Welle dreht sich ständig. (zu hören bei laufenden Motor, wenn der Kicker leicht betätigt wird, dann rutzen die beiden Teile übereinander - hässliches Geräusch).
Die Ruhestellung wird durch die außenliegende dicke Feder hinter dem Kickstarterdeckel erreicht. Diese Feder dreht die Welle im Uhrzeigersinn (wir treten den Kicker ja entgegen des Uhrzeigersinns). Das auf der Welle ganz außen liegende Teil sitzt auf einer Wellenverzahnung und hat eine Fortsatz (eine Nase). Durch die Federkraft wird dieser Fortsatz auf eine Stahlnase,die auf dem Gehäuse aufgeschraubt ist gedrückt. Diese Stahlnase ist schräg und drückt das Teil auf der Welle von dem drehbaren Zahnrad weg. Der Kraftschluss ist unterbrochen. Das Zahnrad kann frei drehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:29 
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Wenn jetzt der Kickstarter getreten wird, Wird die Nase des Teile von der Rampe weggehoben und es kann durch die Federkraft der kleinen Feder wieder in Richtung des drehbaren Zahnrades gedrückt werden. Es greift in die Verzahnung ein,nimmt das Zahrad mit und dreht damit über einige Wellen die Kurbelwelle durch usw.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:31 
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Bei einem intakten Kickstarter sind die Verzahnungen beider Teile so aufeinander abgestimmt, dass sowohl die Flanken (Schräge), als auch das aufeindergepräste Teilstück vollkommen bündig aneinderliegen und den Kraftschluss bilden können.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:36 
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Sind diese Flanken durch Verschleiß abgenudelt, liegen sie nicht mehr flächig auf. das muss nicht bei allen Zähnen der Fall sein !!! Dann bekommt man zuerst beim Treten des Kickstarters einen Widerstand und bei weiteren Treten rutscht dann das bewegliche Teil über die "schräg" gehauenen Flanken wieder zurück. Der kicker rutscht durch.
Sind die "Mitnahmezähne" noch nicht nicht alle stark verschlissen kann es sein, dass mal der Kickstarter mitgenommen wird und mal nicht, da das drehbare Zahnrad immer in einer anderen Position zum anderen Teil gelangen wird.
Daher die Frage....... wie ist es bei dir. Wenn du also mal Kraftschluss hast,mal nicht und bei letzterm es "überrutscht" sind die beiden Teile verschlissen und auszutauschen.


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:39 
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Trittst du aber dahingegen komplett ins Leere, so wie ich deine Eingangsfrage verstehen würde, dann würde ich vermuten, dass entweder die kleinere Feder, die das bewegliche Teil auf das Zahnrad drücken soll zu lahm ist oder sich etwas auf der Verzahnung festgestzt hat, so das "Schiebeteil " sich nicht in Richtung des drehbaren Zahnrades bewegt.

Du wirst also nicht umhin kommen, dir das Ganze mal genau anzusehen und u.U. die Motorhäften trennen zu müssen.

Viel Glück und ich hoffe,ich habe es heute besser beschrieben.
Gruß
Gisi


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 17:44 
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Ach so, noch was vergessen, Wenn du den Mechanismuss erst einmal bei geöffneter Ölwanne aber ohne Ausbau prüfen willst, ob und wann etwas übereinander ratscht und "abrutscht":: wirklich jeder zer 15 oder 20 Positionen der Zahnräder zueinander probieren !!!!! --ich habe die Mitnahmezähne gerade nicht gezählt.-.
Es kann wirklich sein, dass nur 1,2 3 oder 4 von vielen Positionen überrutschen und die anderen halt nicht.
Ist wirklich wahr, musste ich selbst an einem der 650 er Motoren erleben.

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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 18:28 
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Klasse Erläuterungen!!!! :applaus01: :applaus01: :daumen02:

Holger


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 18:40 
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gisi...ich bin völlig platt!!!das habe sogar ich verstanden...sahne-erklärungen!!! :applaus01: :applaus01: :applaus01:

vielen dank und beste grüße aus wartenberg...hast mehr als nur ein bier gut!!

olaf.

ps hoffentlich treffe ich euch nicht alle auf einmal auf einem treffen...sonst werde ich arm bei so vielen bierchen,die ich ausgeben muß.... :lol: :lol: :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 27.10.2009, 19:21 
Jau.
Echt klasse Kickstarter-Wellen-Doku von Gissi.
Gruss ****


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 Betreff des Beitrags: Re: kickstarter der z1000 zeitweise ohne widerstand...
BeitragVerfasst: 28.10.2009, 08:34 
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MittagspausenTipper
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Super Bericht und Bilder.
Ich habs auch verstanden. :applaus01:

Gr. Iris

_________________
http://www.m-j-s-motorbox.de/phpBB2/vie ... 753a0dc0eb


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